Опрос
|
| Вопрос: |
Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы.
| Ренкваха |
| Вараста (Разгром бирисской "лапы") |
| Сагранна (Штурм Барсовых Врат) |
| Дарама |
| Фельп (Разгром бордонского флота) |
|
|
|
Автор
|
Тема: Самая блестящая военная победа Рокэ Алвы. (прочитано 40385 раз)
|
БАРС
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол: 
сообщений: 11
Не торопись, а то успеешь!
|
Пушки стоящие где-то на скалах нейтрализовать трудно, но реально. Это Алва и сделал. Еслиб строители барсовых врат строили их по всем правилам, то их защитники создалиб намного больше проблем атакующим. Хотя защитники тоже молодцы, сколько лет назад была построена крепость? Никто из них не догадался её перестроить или хотябы модернизировать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
БАРС
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол: 
сообщений: 11
Не торопись, а то успеешь!
|
а вот в дополнительных укреплениях смысла не видели, т.к. их защищала природа - крутизна скал. На любую скалу можно залезть с любой стороны, былобы желание. У Роке оно было. И вроде крепости и форты незащищенные со сторны скал встречались и в земной архитектуре... Встречались, но редко. Со временем их всё равно пытались достроить, отсутствие части стен вызывало некоторые опасения.
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 июня 2008 года, 21:32:43 от БАРС »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Локи
Граф
  
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
а вот в дополнительных укреплениях смысла не видели, т.к. их защищала природа - крутизна скал. На любую скалу можно залезть с любой стороны, былобы желание. У Роке оно было. И вроде крепости и форты незащищенные со сторны скал встречались и в земной архитектуре... Встречались, но редко. Со временем их всё равно пытались достроить, отсутствие части стен вызывало некоторые опасения. Кто же спорит, что залезть можно? Просто Барсовы Врата никто взять не мог, вот защитнички и расслабились. Если бы обе стороны конфликта всегда действовали безупречно войны бы были почти бескончны...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
   
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
но Барсовы Врата это единственный проход в непреступных скалах, перегороженный крепостью, Если вы хотите сказать что это был единственный _укрепленный_ проход, то подробности мне неизвестны. Но если вы имеете в виду что это _единственный_ проход, то тут вы ошибаетесь. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Локи
Граф
  
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
но Барсовы Врата это единственный проход в непреступных скалах, перегороженный крепостью, Если вы хотите сказать что это был единственный _укрепленный_ проход, то подробности мне неизвестны. Но если вы имеете в виду что это _единственный_ проход, то тут вы ошибаетесь.  Единственная дорога, пригодная для лошадей. Так точнее? Да и пешим порядком вроде на относительно большом участке особо не побегаешь.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
БАРС
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол: 
сообщений: 11
Не торопись, а то успеешь!
|
Просто Барсовы Врата никто взять не мог, вот защитнички и расслабились. А кто штурмовал их до Роке? Если бы обе стороны конфликта всегда действовали безупречно войны бы были почти бескончны... Или были бы очень скоротечны. Да и пешим порядком вроде на относительно большом участке особо не побегаешь. Это утверждение спорно.
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 июня 2008 года, 22:12:34 от БАРС »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Лукач
|
А если учесть, что Адгемар приложил максимум усилий, что бы помочь Адве разгромить казронскую кавалерию?
Я в недавно силился доказать что Адгемар гайифский ставленник, но то что он ещё и Талигу продался, этого я не просчитал. А если серьёзно, то меня привело в восторг умение постигнуть логику действий противника, предвосхитить его расчёты, и навязать ему бой на своих правилах. От Фельпской баталии, я тоже в восхищении. Но там, как мне показалось, в умах бордонских флотоводцев царила этакая умиротворённость, от сознания неизбежности своей победы. Это помогло достигнуть внезапности нападения. Я так думаю.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Локи
Граф
  
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
Просто Барсовы Врата никто взять не мог, вот защитнички и расслабились. А кто штурмовал их до Роке? Я хотела подчеркнуть, что защитники считали свою крепость неприступной, почему? Не знаю. Потому что ее не могли взять или не рисковали брать. ИМХО не так важно, важна их убежденность и отсюда не желание ее укреплять. Если бы обе стороны конфликта всегда действовали безупречно войны бы были почти бескончны... Или были бы очень скоротечны. И такое может быть. Просто ошибки противников не умаляют мудрость полководцев.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
БАРС
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол: 
сообщений: 11
Не торопись, а то успеешь!
|
Мудрость полководцев заключается в умении использовать в свою пользу ошибки и просчёты противника.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Локи
Граф
  
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
ППКС
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
БАРС
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол: 
сообщений: 11
Не торопись, а то успеешь!
|
ППКС Прошу прощения за глупый вопрос, но что значит ППКС?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Локи
Граф
  
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
подписываюсь под каждым словом
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Winblade
Личный нобиль
Карма: 5
Offline
Пол: 
сообщений: 13
Nevermore
|
О, я все-таки доформулировала, почему между Ренквахой и барсовыми Вратами выбрала Ренкваху) Как раз потому. что в случае с Вратами победа во многом зависела от некоторой небрежности архитекторов и защитников. а значит уже не так впечатляет)
Локи В горах не может быть "единственного" прохода. Единственный широкий и удобный - да, но не единственный. А насчет того, что пушки просто стояли - это как раз небрежность защитников. Все же природная защита - штука ненадежная. Построили бы хоть какие-то укрепления - и Алве было бы намного сложнее)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Честный и беспристрастный суд сам решит, за что вас казнить." (с) Томас Торквемада
|
|
|
Локи
Граф
  
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
Локи В горах не может быть "единственного" прохода. Единственный широкий и удобный - да, но не единственный. Да что вы говорите? Единственная дорога, пригодная для лошадей. Так точнее? Кстати не уверена, что Построили бы хоть какие-то укрепления - и Алве было бы намного сложнее Хоть какие-то укрепления при расслабленных защитниках, вряд ли бы смогли сильно усложнить задачу
|
|
|
|
« Последняя правка: 30 июня 2008 года, 00:48:36 от Локи »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Локи
Граф
  
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
Кстати по большому счету Ренваха и Барсовы Врата очень похожи. И в том и в другом случае Алва пошел тем путем, который "кто-то, когда-то объявил непроходимым" и противник оказался неготов к удару с этой стороны. Барсы и Эгмонт ждали нападения в лоб, а их обошли...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |