Расстановка сил после ЯМ. Спойлеры!

[C@esar]

Перестал рассчитывать на артефакты, Силу, Зверя?   

А может вычитал у Павсания про тариф "Экономный" - три Вызова Зверя по цене одного Ракана?

[Sagittarius]

Перестал рассчитывать на артефакты, Силу, Зверя?   

А может вычитал у Павсания про тариф "Экономный" - три Вызова Зверя по цене одного Ракана?

И, соответственно, решил, что дешевле будет вызвать Гайифу и Дриксен? Логично.
И все равно мучает любопытство, о чем шептались Альдо и эр Август 

[фок Гюнце]

Действительно, интересно....
Инересно также, куда уехал Дьегаррон. Причем так внезапно, что даже с сестрой великого герцога Алати  не попрощался...
А в Валмоне останавливался Алва по пути в Олларию. И Валмон после этого письмо Дьегаррону написал... и поневоле думается, что если бы кэналлийцы собрали небольшую (или большую) армию и пошли навещать соберано, они бы обязательно по пути проходили через Эпине. Где их вполне мог бы встретить Дьегаррон.

[Сехмет]

В первых книгах радовало то, что не было ни "плохих", ни "хороших". А теперь все четко расставлено по полочкам. Слишком четко.    Или нас ждут сюрпризы?

А где вы углядели "плохих" и "хороших"?
У меня еще с первых книг сложилось ощущение, что если и есть в ОЭ отрицательный герой - это человеческая дурость.

Что касается расстановки сил...
Надо хотя бы попытаться представить, кто чего хочет, кто что друг о друге знает и как все это между собой совмещается - потому как до "антиракановской коалиции" еще пахать и пахать, слишком мало ее потенциальные члены друг другу доверяют. И неспроста.
Пока черновой вариант, на детальный разбор меня в ближайшее время не хватит.

Оллария-Ракана.

1.Алва Рокэ - Левий - Ариго Катарина
- Все трое находятся в Нохе и, теоретичски, имеют прекрасную возможность пообщаться. Вроде как, даже без лишних ушей.
- Алва, есть такое нехорошее подозрение, честно радеет о благе Талига, Катарина и Левий, скорее всего это знают.
- Намерения Левия, его мотивы, его прошлое неясны, но, судя по его действиям, Левий не союзник Альдо. Алва и Катарина, это видимо знают.
- Катарина должна понимать, что быть сторонницей Олларов для нее выгоднее, чем быть сторонницей Альдо. Алва и Левий кажутся вполне способными до этого додуматься.
----То есть, теоретически, у этой тройки хорошие шансы стать союзниками хотя бы на время. Хотя бы по принципу "сегодня мы дружим против Альдо".

2.Валме Марсель - Капуль-Гизайль Марианна.
- Валме радеет о благе Талига в целом и благе Алвы в частности. Не факт, что Марианна это знает.
- Марианне, по ее словам, небезразлично благо Алвы и, заодно, благо Талига. Марсель вполне может об этом догадываться.
----В принципе, их союз возможен, а одним из следствий оного является возможность союза Марселя с Робером. Но это еще как получится...

3.Капуль-Гизайль Марианна - Эпинэ Робер.
----Являются союзниками на почве обоюдного радения о благе Алвы. Об этом может узнать Валме. А может и не узнать.

4.Эпинэ Робер - Карваль Никола
----Союзники на почве обоюдного радения о благе Талига, а также преданности Карваля своему монсеньору.

5. Левий - Эпинэ Робер.
- Робер, радеющий о благе Талига, близок к тому, чтобы считать Левия союзником. Или уже считает.
- Левий, непонятно чего желающий, скорее всего, понимает, чего добивается Робер, и (не зря же он так аккуратно и ненавязчиво входил к герцогу в доверие) намеревается то ли дружить с ним против Альдо, то ли использовать втемную в какой-то загадочной "своей игре".

6.Ракан Альдо - Окделл Ричард.
- Ричард искренне считает, что готов на все ради сюзерена. Сюзерен всегда прав. Если сюзерен не прав, смотри пункт первый.
- Альдо, надо полагать, радеет о благе себя любимого и полагает неотъемлемой частью "блага" трон Золотой Анаксии.
----Альдо, скорее всего, понимает, что Ричард - товарищ преданный, исполнительный, восторженный и дурак дураком. Вот и использует Повелителя Скал соответственно.

7.Ракан Альдо - Штанцлер Август
- Штанцлер - лошадка настолько темная... И что ему, от жизни и разнесчастного Талига надо...
----Теоретически эти двое могут стакнуться на какое-то время. Например, подружить против злого Алвы. А могут и не стакнуться.

8.Оллар Фердинанд.
- Боюсь, Фердинанду уже ничего не надо. Лишь бы как-нибудь все утряслось. Хотя, кто его знает...

Старая Придда.

1. Ариго Жермон - Вальдес Ротгер - Фок Варзов Вольфганг - Ноймариннен Рудольф - Райнштайнер Ойген
----Надо полагать, дружно радеют о благе Талига во главе энной части вооруженных сил оного. Так как им всем небезразлична судьба Алвы (по разным мотивам, от личных до политических) и судьба Олларии готовяться как-то радеть на два фронта: в коридоре коммуналки - разборка с соседями, в кухне - травля тараканов.
Под их началом:
- Джильди Луитджи. Которому по-прежнему небезразлична судьба Алвы.
- Придд Валентин. Которого, надо полагать, в первую очередь заботят интересы Дома, что приводит его на сторону Талига, так как больше некуда - при Альдо спокойной жизни явно никому не светит.

2. Кальдмеер Олаф - Фельсенбург Руперт
----Военнопленные. Сидят спокойно, воду не мутят. Вроде как их больше интересуют внутренние дела своей страны, чем чужой.

3. Мэллит.
----Сама не знает, чего, собственно, теперь хочет.

Не то Ургот, не то Фельп.

1. Савиньяк Эмиль
----Надо полагать, радеет о благе Талига во главе некоей армии.
Возможно, готовится к теплому общению с южными соседями, норовящими влезть не в свое дело.
Возможно, прикидывает, когда лучше выступать в сторону Олларии.
Под его началом.
- Арамона Герард. Которого, скорее всего занимают своя карьера военного и благо Талига, затруднюсь сказать в какой пропорции. Наверняка не забыл о семье и об Алве, но если что и может, то быть "мысленно с ними".

Новая Эпинэ.

1. Дьегаррон Хорхе - Бонифаций.
----Видимо, совместно радеют о благе Талига. Во главе некоей части его же вооруженных сил.

2. Ракан Матильда
----Есть сомнения в том, что она представляет себе дальнейшие свои планы.

Окрестности Надора.

1.Савиньяк Лионель
----Еще один патриот Талига. Идет на Олларию во главе армии с решительными намерениями.
Под его началом
- Давенпорт Чарльз. Тоже патриот.

2.Арамона Луиза - Арамона Селина.
----На момент окончания ЯМ их заботит в первую очередь проблема выживания. Проблемы преданности Алве потом. Вероятно, встретятся с Лионелем, дальше по обстоятельства.

Мертвятник.

- Ларак Реджинальд
- Ларак Эйвон
- Окделл Айрис
- Окделл Мирабелла

------------------------------------------
В итоге.

В Олларии у нас минимум семь связок (и это только персонажи из "списка 33") из интриганов разной степени умелости и тех, кто подвернулся им под руку. Связки эти частично даже преследуют схожие интересы, но шифруются друг от друга.
А также:
Люди Робера, подчиняющиеся только ему и готовые, когда надо будет, встать против "Таракана".
Цивильная стража и полк Халлорана (и, возможно, кто-то еще), подчиняющийся непосредственно Альдо.
Полк Окделла. Набранный с бору по сосенке. Который пока подчиняется Окделлу, а значит - Альдо.

На севере и на юге находятся армии Эмиля Савиньяка и фок Варзов, занятые не столько внутренними проблемами, сколько соседями, которые ждать не станут.

В Новой Эпинэ находится полк Дьегаррона, чего-то там дожидающийся.

К Олларии движется Лионель Савиньяк, находящийся на момент конца ЯМ где-то в окрестностях Надора. Еще где-то там должны обретаться южане Эпинэ, дожидающиеся "невесту" своего герцога.

[Chameleon]

Не надо забывать еще и о послах:) Маркиз Габайру временно действует через Марселя, но есть еще гайифский посол и дриксенский, а они никогда сложа руки не сидели. Другое дело, что их цели темны.

[Сехмет]

По-хорошему, там еще куча народу, о которой не стоит забывать. А еще стоило бы прикинуть  возможности каждой из сторон.

[Нэко]

2 Сехмет
Очень подробный разбор, хоть и "черновой"! Одно маленькое добавление: про полк Халлорана нам пока ничего толком неизвестно, кроме того, что Альдо ввёл его тайком от собственного ПМ.  Меня вот занимает, из каких солдат этот полк состоит и где Альдо их набрал. А вдруг Халлоран окажется приличным человеком и тоже станет "радеть о благе Талига"?

2 Chameleon
Послы Гайифы и Дриксен, по-моему, имеют вполне ясные цели: пекутся о благе собственных держав в соответствии с политикой своих правительств. А так как эти страны находятся в постоянном противостоянии с  Талигом, им должно быть  выгодно ослабление этого государства. Гражданская война в Талиге им на руку, так что они  будут поддерживать Альдо... До тех пор, пока сохраняется выгода от  этой поддержки и плюсы будут перевешивать минусы. Как только Альдо "загорится синим пламенем", все  лояльные "анаксу" иностранные державы его бросят.
ИМХО, в СЗ (не знаю, уж, 1 или 2) могут появиться истинники. Вот они точно будут играть на стороне Альдо, разумеется, преследуя свои собственные цели. Возможно, Альдо ждёт их появления, рассчитывает на их поддержку и ещё надеется вынуть этот козырь из рукава.

[Ankabut]

А вообще ситуация мне чем-то напоминает ХА: подавляющее преимущество светлых, относительное бессилие тёмных (правда, Ройгу здесь пока не убивали, если только не считать его помесью Люра и Ансмейлера), осталость только дружно собраться и наподдать им как следует. Наподдавать будем ещё два тома, так что несколько весьма неприятных сюрпризов, типа разоблачения Робера или ввода в действие церковных войск Левия нас ещё ждут.

[Сехмет]

Светлых? Темных? Вы о чем?

[Ankabut]

О Хрониках Арции. Но это только сравнение.

А если говорить о расстановке сил в Кэртиане, то она такова:
   На одной чаше весев Альдо, Ричард, толпа прихлебателей, Рокслей в глубокой депрессии и кто-то неизвестный, стоящий за плечом у Альдо и пытающийся дерижировать концертом.
  На другой чаше весов пестрая толпа заговорщиков, кое-как скоординировавшая свои действия, и подавляющее большинство воинской силы Талига, занятой защитой границ.
  Чуть в стороне парит Левий, наблюдающий за всем безобразием и ведущий свою игру, призом в которой, возможно, является дальнейшее существование Кэртианы как мира.
  Где гуляет Одинокий - неизвестно.
  Ещё мы имеем весьма неоднородную по целям и возможностям толпу выходцев под Её началом. Любимое средство передвижения - на Пегая кобыла.
  Внешнеполитическая обстановка тоже довольно пегая. Ургот, ИМХО, мог бы поддержать Альдо при гарантиях военной и иной помощи, но этому мешает окопавшваяся в Ракане группа урготских дипломатов. Помимо него есть и ещё условно-дружественные страны.
Откровенно враждебные страны, типа Дриксен, рады бы и напасть, но существующие мелкие неприятности, в виде засланого Руперта, убившего черного льва Нар-шада, непобеждённых войск Талига делают данное мероприятие проблематичным.

[фок Гюнце]

Дриксен, кстати, уже напал. И Кадана напала... и ушла стриженой.
Ургот, думаю, ни при каких условиях не поддержал бы Альдо.
И насчет враждебных Талигу стран - не все просто. Альдо несколько раз проболтался о намерениях восстановить анаксию от моря до моря. С чего бы Гайифе сочувствовать этим планам? Учитывая, как нехорошо все обернулось для Дриксен, как только до Готфрида и Дивина дойдет, чего Альдо желает, они, того и гляди еще и вспомогательные войска Талигу дадут, чтобы "недоваренного анакса" убрать. И попросят за них только status quo ante bellum...

[Денис]

Уважаемый Благородный шакал!

Уважаемый Денис...
Придд не за себя а за свой клан... Поэтому и не ушел с Давенпортом. Тот был один...

Гм, а как Вы относитесь к поступку Ричарда (попытке отравления Рокэ)? Тоже положительно?

Да Левий преследует свои цели, но  не Агариса (случай с США не подходит.)

Почему не подходит? Очень даже подходит! Чем это свои цели Левия лучше целей Агариса? Мы ни тех, ни других не знаем!

Но пока по пути, значит с нами...

Весьма зыбкое основание для доверия. Меня настораживают люди, врущие своим потенциальным союзникам по мелочам.

Уважаемая Сехмет!

Светлых? Темных? Вы о чем?

В смысле, "хороших" и "плохих". Хотите сказать, что в ЯМ нет ни тех, ни других? В Альдо, по Вашему, есть что-то хорошее, кроме бабушки ?
Проблема даже не в черно-белости, а в том, что "плохие" заведомо трусливие, слабее и глупее "хороших". И эта тенденция началась в ХА и сохраняется в ОЭ. Презрение к врагу - быстрый путь на тот свет.

[Janis]

В смысле, "хороших" и "плохих". Хотите сказать, что в ЯМ нет ни тех, ни других? В Альдо, по Вашему, есть что-то хорошее, кроме бабушки ?
Проблема даже не в черно-белости, а в том, что "плохие" заведомо трусливие, слабее и глупее "хороших". И эта тенденция началась в ХА и сохраняется в ОЭ. Презрение к врагу - быстрый путь на тот свет.

Послушайте, эр Денис, с чего вы это взяли? Имхо, в ОЭ "хорошесть" и "плохость"  персонажей - штука довольно-таки относительная, инфернально-плохих и ангельски-хороших героев не наблюдается. Или мы читали разные книги? 

[Сехмет]

Уважаемая Сехмет!

цитата из: Сехмет на 26 Июнь 2007 года, 18:16:09
Светлых? Темных? Вы о чем?

В смысле, "хороших" и "плохих". Хотите сказать, что в ЯМ нет ни тех, ни других? В Альдо, по Вашему, есть что-то хорошее, кроме бабушки ?
Проблема даже не в черно-белости, а в том, что "плохие" заведомо трусливие, слабее и глупее "хороших". И эта тенденция началась в ХА и сохраняется в ОЭ. Презрение к врагу - быстрый путь на тот свет.

Уважаемый Денис!
Деление на "хороших" и "плохих", на мой взгляд, возможно лишь при указании системы координат. Тот же Альдо на свой субьективный взгляд наверняка очень даже "хороший". (А если Дикона спросить - так вообще лучше некуда )
А то что "плохие" трусливее, слабее и глупее... Возникает вопрос - кого вы считаете "плохим"? Если примером "плохого" был назван Альдо... Возможно, "плохим" является и Штанцлер? Однако эру Августу в уме отказать нельзя...

Да и если начать коллекционировать взгляды форумчан - версий разделения хороший/плохой (хотя, пожалуй, уместнее заменить это на "нравится"/"не нравится") можно откопать кучу.

[prokhozhyj]

Тот же Альдо на свой субьективный взгляд наверняка очень даже "хороший".

(задумчиво) ...и явно не такой дурак, как может показаться поначалу...