Марксизм-ленинизм - II

[Хронист]

Чтобы оживить тему, устрою маленькую викторину по марксизму-ленинзму. Кто ответит, кому принадлежат следующие высказывания:
1. "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи".
2. "Каждая кухарка может управлять государством".
3. "Грабь награбленное"
4. "Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей".

[Camel]

2. "Каждая кухарка может управлять государством".
Владимир Ильич Ульянов(Ленин)  . Остальное не помню  .

[ToT]

2. "Каждая кухарка может управлять государством".
Владимир Ильич Ульянов(Ленин)  . Остальное не помню  .

Владимир Ульянов говорил совершенно другое.

А в такой формулировке эта фраза мне кажется является коллективным "творчеством" кухонной интелигенции? Или я не прав?

[Маленький Скорпион]

2. "Каждая кухарка может управлять государством".
Владимир Ильич Ульянов(Ленин)  . Остальное не помню  .

Остальное не помните   А зря.
Вот кое-что из "остального"

[Camel]

Остальное не помните   А зря.
Вот кое-что из "остального"

А я не марксист-ленинец, мне это не нужно .

Владимир Ульянов говорил совершенно другое.

Все претензии к автору викторины  .

[недотёпа]

"Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей".

Маркс и Энгельс в "Манифесте"?

[Хронист]

Остальное не помните   А зря.
Вот кое-что из "остального"

А я не марксист-ленинец, мне это не нужно .

Владимир Ульянов говорил совершенно другое.

Все претензии к автору викторины  .

А какие ко мне претензии? Я спросил - вы не ответили, сославшись на то, что не знаете матчасть. А вот Маленький Скорпион ответил точно, дал верную ссылочку. И ТоТ прав: слова по кухарку - продукт коллективного творчества кухонной интеллигенции.

[Хронист]

"Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей".

Маркс и Энгельс в "Манифесте"?

Двойка за матчасть. В "Манифесте" сказано следующее:
"Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей" (курсив мой).
Разницу чувствуете? Пролетариям не вообще "нечего терять". Они в революции ничего, кроме цепей, не теряют.

[Camel]

А какие ко мне претензии? Я спросил - вы не ответили, сославшись на то, что не знаете матчасть. А вот Маленький Скорпион ответил точно, дал верную ссылочку. И ТоТ прав: слова по кухарку - продукт коллективного творчества кухонной интеллигенции.

А, так это были вопросы с подвохом.
Хм, матчасть у меня дома валяется, где-то 10 томов из полного собрания сочинений(50 томов если не ошибаюсь), но меня не тянет изучать все это.
А можно про кухонную интеллигенцию поподробнее, ссылку например?

[недотёпа]

"Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей".

Маркс и Энгельс в "Манифесте"?

Двойка за матчасть. В "Манифесте" сказано следующее:
"Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей" (курсив мой).
Разницу чувствуете? Пролетариям не вообще "нечего терять". Они в революции ничего, кроме цепей, не теряют.

Ну двойка и двойка. Что мне первый раз двойку получать.

В революции и убить могут. Человеку, у которго что-то есть, в революции есть что терять - жизнь, свободу, имущество. Бен Ладену, вот есть что терять, ему всё терять, кроме цепей, цепей у него одних только и не было. Маркс призывал пролетариев к революции, а значит говорил, если убьют вас, не беда. Всё равно вам терять нечего.

Процесс превращения одного высказывания в другое, или замена смысла первоночалъного высказывания, тема интересная. Не сотвори себе кумира;  история про бедного Онана (так его кажется звали?).

Про интеллигенцию. У нас на форуме уже есть либеральная интеллигенция, паршивая интеллигенция (интеллихенция), теперь вот появилась кухонная, и опять во всём виновата.

[ToT]

В революции и убить могут. Человеку, у которго что-то есть, в революции есть что терять - жизнь, свободу, имущество. Бен Ладену, вот есть что терять, ему всё терять, кроме цепей, цепей у него одних только и не было. Маркс призывал пролетариев к революции, а значит говорил, если убьют вас, не беда. Всё равно вам терять нечего.

Нет он говорил лишь то, что без революции у вас (пролетариев) вовсе никакого будущего нет.

У нас на форуме уже есть либеральная интеллигенция, паршивая интеллигенция (интеллихенция), теперь вот появилась кухонная, и опять во всём виновата.

Вы это сами сказали. Кстати эти общественные формации не являясь тождественными, являются  взаимопроникающими. И прилагательные здесь служат, скорее уточняющим фактором. Нежели смыслообразующим.


Насчет партии это случайно не Ельцин?

А "грабь награбленное" лозунг старый, вроде с французкой революции.

[Gileann]

Чтобы оживить тему, устрою маленькую викторину по марксизму-ленинзму. Кто ответит, кому принадлежат следующие высказывания:
1. "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи".
2. "Каждая кухарка может управлять государством".
3. "Грабь награбленное"
4. "Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей".

По поводу "Грабь награбленное" я нашел следующее:

Рождение лозунга «Грабь награбленное»

Донской казак Шамов на III Всероссийском съезде Советов в своем выступлении отчеканил: «Мы грабим грабителей!» Эта фраза, так понравившаяся В.И. Ленину, через неделю была процитирована им в несколько иной форме: «Мы грабим награбленное». А еще через 3 месяца на заседании ВЦИК в заключительном слове по докладу об очередных задачах Ленин сказал: «Попало здесь особенно лозунгу «Грабь награбленное», лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то — почему же здесь нельзя обойтись без латинских слов?»

Источник, впрочем, скорее общественно-популярный, нежели профессиональный, так что буду благодарен эру Хронисту за комментарий.

"Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи"

А вот это - Владимир Ильич. Если, конечно, не подвергать сомнению Устав КПСС (Члены партии, их права и обязанности, п.6):

Граждане, ранее состоявшие в КПСС, других коммунистических и рабочих партиях на территории СССР, восстанавливаются в партии при наличии партийных документов и единого партийного билета ЦК КПСС с девизом: Партия ум, честь и совесть нашей эпохи. В. Ульянов (Ленин).

[Gorvin]

Про кухарку - ЕМНИП вырванные из контекста слова Ленина. Кажется, он говорил, что необходимо повышать культурный уровень трудящихся до такого уровня, когда даже кухарка сможет управлять государством.

Про цепи - ЕМНИП Маркс.

[недотёпа]

Эр Gorvin,

про кухарку сноска на цитаты у маленького Скорпиона на предыдущей странице. Про цепи прочитайте комментарий Хрониста к моему ответу. Если я правильно понимаю за вторую часть вашего ответа Вы получаете одинаковую со мной оценку, а за первую, примерно тоже самое, за невнимание к ответам других...

[Yolka]

Эры и эреа, прошу прощения, но поскольку я про причине цейтнота все со страшной силой прозевала, позвольте мне вернуться к исходному сообщению с первой страницы.

Таким образом, марксизм-ленинизм не избавляет от эксплуатации. Он не более чем запрещает эксплуатацию всем, кроме государства.

Хм, я привыкла считать, что и швея, и шофер-бомбила, приведенные уважаемым Эверардом в качестве примера к данному заявлению, являются частицей государства, следовательно, получается, что они эксплуатируют сами себя. Или нет?