WarHammer 40000 - II

[Jenious]

S1, а дело может быть  в том, что разные  Ордена по-разному относятся к Императору. В описании легионов на RED ELF есть обычно раздел "Верования" - может, там что написано,  я уж позабыл....

[S1]

S1, а дело может быть  в том, что разные  Ордена по-разному относятся к Императору. В описании легионов на RED ELF есть обычно раздел "Верования" - может, там что написано,  я уж позабыл....

Да в том то и дело - и в RED ELF и в других описаниях верования десантников примерно одинаковы - они его почитают как сверхчеловека и своего создателя.Во всех же переведенных книгах(включая и Уотсона) - именно как Бога.Если и безбашенные Волки и правильные Ультрамарины и Кулаки так делают то наверное и другие тоже.И в общем в рамках этой вселенной это довольно логично.Атеизм как явление там отсутствует.
Насчет Ли Лайтнера любопытная инфа.Подожду начала 2008 и посмотрю,что за автор.Надеюсь,он сообщит как Рагнар стал Волчим Лордом.
Также хотелось бы узнать,куда именно аццкий паравозик увез Уриэля с Пазаниусом.А вдруг прямо на Макрэйдж в резиденцию ордена? Вот была бы потеха.

[Jenious]

Про потеху я тоже подумал

Прокомпостировал билеты и поехал - куда хочешь!
А на крыше последнего вагона сидят Вентрис (голый, как по книге) и Пазиниус, поют: "Катится, катится голубой вагон Омфал Демониум..."

[Лукавый]

Про потеху я тоже подумал

Прокомпостировал билеты и поехал - куда хочешь!
А на крыше последнего вагона сидят Вентрис (голый, как по книге) и Пазиниус, поют: "Катится, катится голубой вагон Омфал Демониум..."

А что это за серия, поделитесь информацией? 

[Al103]

S1, а дело может быть  в том, что разные  Ордена по-разному относятся к Императору. В описании легионов на RED ELF есть обычно раздел "Верования" - может, там что написано,  я уж позабыл....

Да в том то и дело - и в RED ELF и в других описаниях верования десантников примерно одинаковы - они его почитают как сверхчеловека и своего создателя.Во всех же переведенных книгах(включая и Уотсона) - именно как Бога.Если и безбашенные Волки и правильные Ультрамарины и Кулаки так делают то наверное и другие тоже.

Степень поклонения разная. Для маринада БИ это такой Один - отец дружин и отец битвы. Те да, бог, но не сверхвысшее существо. Плюс то, что они себя считают ангелами второго порядка (после примархов) и "воля Императора" на них проистекает автоматически. Объяснять почему это бесит Эклезиархию надо?

ЗЫ. Если Император сойдет с золотого трона, то первым делом он эту Эклезиархию разгонит - он всю дорогу попов не любил, а тут развели понимаш.

[Kitero]

Про потеху я тоже подумал

Прокомпостировал билеты и поехал - куда хочешь!
А на крыше последнего вагона сидят Вентрис (голый, как по книге) и Пазиниус, поют: "Катится, катится голубой вагон Омфал Демониум..."

А что это за серия, поделитесь информацией? 

"Белое Небо, черное солнце" - книжка о приключениях двух ультрамаринов в Оке Ужаса, на одной из планет легиона любителя конструктора лего Пертурабо. В книге имеются красочные и достоверные подробности о быте космодесантников хаоса. Автор Грэм Макнил.

[S1]

Макнил вроде обещал продолжение - следующую встречу Хонсю и Уриэля.Так что скорее паровозик никуда их из Ока не увезет а может и с Медренгарда тоже.А может эта книга уже написана?

[Лукавый]

Про потеху я тоже подумал

Прокомпостировал билеты и поехал - куда хочешь!
А на крыше последнего вагона сидят Вентрис (голый, как по книге) и Пазиниус, поют: "Катится, катится голубой вагон Омфал Демониум..."

А что это за серия, поделитесь информацией? 

"Белое Небо, черное солнце" - книжка о приключениях двух ультрамаринов в Оке Ужаса, на одной из планет легиона любителя конструктора лего Пертурабо. В книге имеются красочные и достоверные подробности о быте космодесантников хаоса. Автор Грэм Макнил.

Премного благодарен. Как я понимаю, это цикл "Орден Ультрамаров".

В процессе прочтения книг по миру Вархаммера возникли вопросы:
1)Так что с Императором? Жив он или нет?

Как я понял, то Золотой трон - это целый комплекс поддержки жизни в израненом теле императора? Но это просто оболочка? Мозг императора не функционирует, а дух покинул тело и находится где-то в просторах Варпа?

И когда наступит последнии дни император возродится в новом теле/облике/другой личностью? Если вобще возродится.

2) Куда пропал примарх Русс, Космические Волки верят что он вернётся, но возможно ли это, если по информации которую я нашёл, его доспех был найден возле "Ока Ужаса"? Что случилось с другими сподвижниками императора? 

[S1]

Из примархов вроде погибли Дорн,Феррус,Жиллиман(Ультрасы верят что он понемногу исцеляется) и Сангвиний.Остальные куда то смылись,а куда - неизвестно.Лион не то исчез,не то замурован в подвалах крепости Дарк ангелов.Наверное примархи где то отсиживаются в ожидании последней битвы - вернется батька и они вылезут из подполья.

[Nordwind]

1)Так что с Императором? Жив он или нет?

Как я понял, то Золотой трон - это целый комплекс поддержки жизни в израненом теле императора? Но это просто оболочка? Мозг императора не функционирует, а дух покинул тело и находится где-то в просторах Варпа?

Да, Золотой Трон - всего лишь комплекс поддержки жизни. Версий о том, что сейчас с Императором, несколько. Один из основных аргументов Хаоситов - то, что Император ничего не контролирует и даже уже мертв. Основная часть населения Империума верит в то, что Император мысленно диктует свою Волю Владыкам Терры - избранному совету, который руководит Империумом.

Примархи Гор (Орден Лунных Волков), Фулгрим (Орден Детей Императора), Лоргар (Орден Носителей Слова Императора), Магнус (Орден Тысячи Сынов), Конрад (Орден Повелителей Ночи) предали Имериум и перешли на сторону Хаоса во времена Ереси Хоруса.
UPD. Мортарион и его Орден Гвардии Смерти летели на Терру для помощи не то мятежникам, не то Императору. Во время перелета Нургл наложил на Космодесатников заклинание, изменившее их тела, в результате чего Орден тоже оказался на стороне Хаоса.

[Kitero]

18 примархов. Лоргар (Несущие Слово), Хорус (Лунные Волки - Дети Хоруса - Черный Легион), Фулгрим (Дети Императора), Пертурабо (Стальные Воины), Мортарион (Гвардия Смерти - Чумные Десантники), Конрад Курзе (кажется, Повелители Ночи), Альфариус (Альфа Легион), Ангрон (Пожиратели Миров) и Магнус (Тысяча Сыновей) перешли на сторону Хаоса. Хорус и Конрад Курзе погибли в ходе Ереси. Остальные стали принцами-демонами.
Феррус Маннус (Железные Руки), Вулкан (Саламандры), Сангвиний (Кровавые Ангелы) погибли в ходе Ереси. Жилиман Робаут (Ультрамарины) погиб вскоре после Ереси. Леман Русс (Космические Волки), Джагатай Хан (Белые Шрамы), Лион (Темные Ангелы), Рогал Дорн (Имперские Кулаки), Коракс (Гвардия Ворона) пропали без вести после Ереси. Ходят настойчивые слухи, что Рогал Дорн жив и тайно командует Адептус Кустодиан - охраной Золотого Трона.

[Nordwind]

Может быть ошибаюсь, но по-моему, Конрад Курзе погиб не во время Ереси Гора (Хоруса), а позже, от рук убийцы Officio Assasinorium. Если не прав, прошу меня поправить.

Альфариус был убит Робаутом Жиллиманом в поединке также после Ереси Хоруса, при этом смертельно ранил Ультрамарина, и, по-моему, Принцем-Демоном так и не стал.

Кроме того, есть легенды о т. н. Неизвестном Примархе, однако упоминания о нем, насколько мне известно, есть только в игре по W40K Warahammer40K - Dark Crusade. Никто из уважаемых форумчан не подкинет источник?

[Лукавый]

Из примархов вроде погибли Дорн,Феррус,Жиллиман(Ультрасы верят что он понемногу исцеляется) и Сангвиний.Остальные куда то смылись,а куда - неизвестно.Лион не то исчез,не то замурован в подвалах крепости Дарк ангелов.Наверное примархи где то отсиживаются в ожидании последней битвы - вернется батька и они вылезут из подполья.

Партизаны. )) Ни за тех/ни за тех??? 

Да, Золотой Трон - всего лишь комплекс поддержки жизни. Версий о том, что сейчас с Императором, несколько. Один из основных аргументов Хаоситов - то, что Император ничего не контролирует и даже уже мертв. Основная часть населения Империума верит в то, что Император мысленно диктует свою Волю Владыкам Терры - избранному совету, который руководит Империумом.

А что говорит официальная версия?  Я пока по этому вопросу только и выяснил что такое "Золотой трон" да и версию про "дитя-перевоплощение" (перерождённого императора). Т.е. фактически тело императора поддерживают для просмотра паломникам и всему империуму? Что бы вера "не загнулась" и было за что воевать?

Леман Русс (Космические Волки), Джагатай Хан (Белые Шрамы), Лион (Темные Ангелы), Рогал Дорн (Имперские Кулаки), Коракс (Гвардия Ворона) пропали без вести после Ереси. Ходят настойчивые слухи, что Рогал Дорн жив и тайно командует Адептус Кустодиан - охраной Золотого Трона.

Фактически, космические Волки верят в приход Русса во времена будуйщей "мировой битвы". Но раз были найдены и доспехи, и Леман оставил своё оружие - то выходит его  нет в живых? Или прячется? 

Интерестно когда будет указана та самая точка времени, когда император вернётся, или тот временной отрезок, когда всё закончистя. Как я понимю из намёков некоторых книг конец 40000 милениума и будет тем самым моментом?
Или деньги ещё не выжали с фанатов?

[Kitero]

Может быть ошибаюсь, но по-моему, Конрад Курзе погиб не во время Ереси Гора (Хоруса), а позже, от рук убийцы Officio Assasinorium. Если не прав, прошу меня поправить.

Альфариус был убит Робаутом Жиллиманом в поединке также после Ереси Хоруса, при этом смертельно ранил Ультрамарина, и, по-моему, Принцем-Демоном так и не стал.

Кроме того, есть легенды о т. н. Неизвестном Примархе, однако упоминания о нем, насколько мне известно, есть только в игре по W40K Warahammer40K - Dark Crusade. Никто из уважаемых форумчан не подкинет источник?

Конрад Курзе погиб от рук убийцы, но, по моему, это произошло практически сразу после смерти Хоруса, во время пути к Оку Ужаса. А вот Фулгрим вылез из Ока Ужаса (или из Мальстрима) лет через 20-50 после смерти Хоруса. На счет Альфариуса точно не знаю, возможно вы правы. А возможно его убили уже в виде принца-демона - так что он просто развоплотился на время, но не умер в прямом смысле слова.

[Иштван]

Нет - Альфарий убит окончательно.
Развоплощен был Ангрон в ходе первой войны за Армагеддон.