Лучшие воины

[Camel]

Безупречные. Эти дадут сто очков форы любым другим солдатам в плане дисциплины и стойкости.  Мастера копья, щита и короткого меча - для примера -
"Дотракийцы бросились в атаку, а Безупречные сомкнули щиты, опустили копья и устояли перед двадцатью тысячами вопящих наездников с колокольцами в волосах.
Восемнадцать раз дотракийцы ходили в атаку и всякий раз разбивались об эти щиты и копья, словно волны о скалистый берег. Трижды Теммо высылал вперед своих лучников, и стрелы сыпались на Безупречных градом, но те лишь поднимали щиты над головой, пока шквал не прекращался. В конце концов у них осталось только шестьсот человек... но дотракийцев полегло более двенадцати тысяч, в том числе кхал Теммо, его кровные всадники, его ко и все его сыновья. Утром четвертого дня новый кхал провел уцелевших перед городскими воротами торжественным маршем, и каждый воин срезал свою косу и бросал ее к ногам Безупречных".

Прошу не забывать писать комментарии.

[S1]

По большому счету,сравнение с Безупречными прочих войнов некорректно.Безупречные с детства воспитывались для войны и не для чего больше да плюс наркотик уменьшает их чуствительность к боли.Остальные в этом списке нормальные люди.Даже на Железных островах обитают не только головорезы но и такие как Родрик - Чтец.Для получения обьективной картины следовало бы удалить Безупречных из опроса.

[Локсли]

Вот ещё забавно - Безупречные устояли против лёгкой конницы дотракийцев. А вот хватило бы у евнухов силы удержать строй под ударом рыцарской конницы любого из Домов Вестеросса? Кроме того, Безупречные, когда они собраны в большом количестве, далеко не все будут иметь хорошие доспехи (где столько металла набрать? Кроме того, в Астапоре - тёплый климат, тяжёлые доспехи - редкость), а в столкновении с рыцарями это минус.

И насчёт эпизода из славной истории Безупречных, про защиту Квохора - лёгкая пехота (а Безупречные - это исключительно пехотинцы, или я не прав?), имхо, не имеет серьёзных шансов против мобильных конных лучников дотракийцев. Они что, за ними гоняться будут? Без поддержки других родов войски Безупречные - вышколенное мясо. Как впрочем и все остальные. Одной пехотой много не навоюешь, мне так кажется.

Просто кхал попался слишком самонадеянный и торопливый (что в принципе понятно).

А вот войска вестеросских Домов - сочетают в себе кавалерию, пехоту. Мечников, пикинёров, конных/спешенных рыцарей.

У Железных Людей та же проблема с кавалерией. Лошадей, наверное, на скалистых островках не много. Впрочем, они никогда и не жаждали сражений с рыцарями. У всех свои достоинства.

[Camel]

Безупречные, по моему мнению похожи на спартанцев, и те, и другие воспитывались только для войны, проводился жесточайший отбор, спартанские гоплиты также являются пехотой(фаланга). Сравнение армий античности невозможно без Спарты, так и Безупречных нельзя исключить из мира Мартина.
Железные Люди - тут напрашивается прямая параллель с викингами - используя господство на море, они атакуют побережье и берега судоходных рек, избегая сражений с превосходящими силами врага.

У Железных Людей та же проблема с кавалерией.

Интересно как вы представляете перевозку лошадей на драккарах? . При их тактике конница и не нужна.

[S1]

У меня вопрос по поводу опроса: если Безупречные,Железные Люди или дорнийцы со Старками являютя отдельными культурами то Талли,Тиррелы или Ланнистеры принадлежат к одной и соответственно воинские приемы у них одинаковые.Или имеются в виду персоналии - Джейме,Лорас или Черная Рыба? Насколько я понял,сами войска вышеназванных родов отличаются лишь численностью.И например проигрыш Эдмура Джайме в первой битве у Риверрана не означает,что Ланнистеры лучшие войны чем Талли а лишь то,что сам Эдмар - лох позорный.

[Scorpion Dog]

Безупречные, по моему мнению похожи на спартанцев, и те, и другие воспитывались только для войны, проводился жесточайший отбор, спартанские гоплиты также являются пехотой(фаланга). Сравнение армий античности невозможно без Спарты, так и Безупречных нельзя исключить из мира Мартина.

Без лёгкой пехоты и кавалерии спартанцам пришлось туго, поэтому им пришлось их нанимать или пользоваться услугами союзников.

Так что большую войну одними Безупречными не выиграть.
+ евнухи слабее мужчин (если сравнивать в воинами естественно).

Железные Люди - тут напрашивается прямая параллель с викингами - используя господство на море, они атакуют побережье и берега судоходных рек, избегая сражений с превосходящими силами врага.

У Железных Людей та же проблема с кавалерией.

Интересно как вы представляете перевозку лошадей на драккарах? . При их тактике конница и не нужна.

Их тактикой Вестерос тоже не завоюешь.

Мне дорнийцы нравятся. Но в большом деле мы их пока не видели.

[Camel]

У меня вопрос по поводу опроса: если Безупречные,Железные Люди или дорнийцы со Старками являютя отдельными культурами то Талли,Тиррелы или Ланнистеры принадлежат к одной и соответственно воинские приемы у них одинаковые.

Ваши предложения?

Мне дорнийцы нравятся. Но в большом деле мы их пока не видели.

И не увидим , пока у власти Доран Мартелл. Похоже, что они хорошо дерутся только на своей земле. Интересно Молодой Дракон воевал с Дорном без драконов ?(прошу прощения за тавтологию) 

[Camel]

Да, тема заглохла 

[S1]

Тема некорректная.Дотракийцы - легкая кавалерия,Безупречные - пехота,Жел.люди -  моряки,чем отличаются Ланнистеры и Тиррелы непонятно,дорнийцев мы вообще в бою не видели.Все равно что спросить - кто лучшие солдаты II мировой,немецкие летчики или советские танкисты?

[Camel]

Не я же их придумал, я только ввел все воюющие стороны в Вестеросе.

[S1]

Тогда надо было ввести и одичалых.Чем не воюющая сторона - мы хоть видели,как они сражаютя в отличие от тех же дорнийцев.
И обьясните,чем отличаются приемы боя Ланнистеров,Талли и Тиррелов,кроме размеров войск и персоналий? Или у них есть какие либо фирменные приемы?

[Camel]

Мне повторить что большинство сторон имеет свои исторические аналоги?

А насчет потомков андалов

Ланнистеров,Талли и Тиррелов

, мы же сравниваем например - армии Англии, Франции и Германии в первую мировую, хотя они практически идентичны, то же самое можно сделать и здесь.

[S1]

Не совсем так.Англия,франция и Германия - разные страны,у их жителей - разный менталитет и соответственно их армии различаются.И I мировая война - это война механизированная,техника у всех была разная(например танки)
В Вестеросе речь идет об частях одной страны с одинаковым населением.И я не думаю,что доспехи Ланнистеров сильно отличаются от доспехов Тиррелов. Талли,Тиррелы и Ланнистеры - яблочки с одного дерева,как их сравнить? Иное дело Старки - они дети другой культуры и другого климата.
Обратите внимание,другие стороны в этом списке сильно отличаются - не спутаешь безупречных с железными людьми а тех с дотракийцами.Но сними с войнов Талли гербы и не отличишь их от тех же Тиррелов.

[Camel]

По просьбам трудящихся добавил еще один вариант.

[ELF_AyV]

Северяне победят!
Маленький Старк идет познавать мудрость Древних - возрождние религии чардрев сплотит северян похлеще довода "Старки пошли драться". Одичалые присоединятся к нему, кучи кланов и племен, до этого вообще ни в чем не участвовавшие, те же жители болот... одни только Болтоны подвели, сволочи.
В то же время, сам Болтон очень верткий и хитрый, на самом-то деле. Он может стать занозой в заднице южан на очень и очень долгое время...