Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 июля 2026 года, 20:06:37

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  про Раканов
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8 Печать
Автор Тема: про Раканов  (прочитано 20864 раз)
Gella
Личный нобиль
*

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 19


ША!

423990628
просмотр профиля E-mail
Re: про Раканов
« Ответить #60 было: 01 ноября 2007 года, 19:41:59 »

Мне кажется, Вы не совсем понимаете, как «работает» проклятие. Если бы в нем говорилось о смерти ребенка и его родителей, то так бы и случилось.
А в данном случае очень неплохой, несправедливо обвиненный парень проклял еще не рожденного ребенка и его потомство да еще и захотел поприсутствовать при этом событии. Ну как из такой ситуации может выйти что ни будь кроме трагедии?
Sag-D-Aman «Лично я вообще не думаю, что слова даже несправедливо осужденного потомка богов (кстати в матчасти не нашел точной информации о происхождение Раканов) может играть в истории хоть какую-то роль».
   Тут Вы заблуждаетесь, чтобы проклясть кого то совсем не обязательно быть потомком богов. Достаточно просто быть в состоянии ярости при «отключенном ЭГО».
 
Авторизирован

Закатные твари! Разрубленный Змей! Все кошки и все святые мира!
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: про Раканов
« Ответить #61 было: 01 ноября 2007 года, 20:05:05 »

Ринальди был услышан и ему ответили...
Вспомните сцену суда.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: про Раканов
« Ответить #62 было: 02 ноября 2007 года, 10:31:33 »

Ясно одно - сбывшееся проклятие гарантирует наличие Ринальди при шельмовании "последнего отродья".
Неясно же многое. Например, по какому критерию "отродье" считается "последним". Почему Анести Гранит не считался "последним" отродьем? Разве после смерти Эрнани Святого были другие, кроме Анести, "отродья"?
Почему последним "отродьем" не считался любой Ракан, который хоть на миг оставался единственным представителем своего рода-племени?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: про Раканов
« Ответить #63 было: 02 ноября 2007 года, 10:50:37 »

Ясно одно - сбывшееся проклятие гарантирует наличие Ринальди при шельмовании "последнего отродья".
Неясно же многое. Например, по какому критерию "отродье" считается "последним". Почему Анести Гранит не считался "последним" отродьем? Разве после смерти Эрнани Святого были другие, кроме Анести, "отродья"?
Почему последним "отродьем" не считался любой Ракан, который хоть на миг оставался единственным представителем своего рода-племени?
Для исполнения проклятия должны выполняться следующие условия:
1. Ракан должен быть последним в роду.
2. Он должен быть невиновным
3. Ринальди должен быть жив и находиться в Кэртиане на момент исполнения...
4. Еще что-нибудь, что я упустил...
При выполнении этих условий проклятие заработает в полную силу.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: про Раканов
« Ответить #64 было: 02 ноября 2007 года, 11:22:51 »

Ясно одно - сбывшееся проклятие гарантирует наличие Ринальди при шельмовании "последнего отродья".
Неясно же многое. Например, по какому критерию "отродье" считается "последним". Почему Анести Гранит не считался "последним" отродьем? Разве после смерти Эрнани Святого были другие, кроме Анести, "отродья"?
Почему последним "отродьем" не считался любой Ракан, который хоть на миг оставался единственным представителем своего рода-племени?
Для исполнения проклятия должны выполняться следующие условия:
1. Ракан должен быть последним в роду.
2. Он должен быть невиновным
3. Ринальди должен быть жив и находиться в Кэртиане на момент исполнения...
4. Еще что-нибудь, что я упустил...
При выполнении этих условий проклятие заработает в полную силу.

Первое условие выполнялось за 12 веков многократно. Любой Ракан без отца и братьев, не имеющий детей... Те же дед и отец Альдо... Или, скорее всего, Эрнани Последний...
Второе условие непонятно. В чем невиновным? В суде над Ринальди? Все они после Эрнани Святого невиновны...
Третье условие - самое странное. Получается, что исполнение проклятия зависит только от пребывания Одинокого в Кэртиане. И если бы он появился не на прошлый Излом, а на десяток лет раньше, то проклятым оказался бы Эрнани Последний. А если бы он появился после пресловутого кораблекрушения?
Странно...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: про Раканов
« Ответить #65 было: 02 ноября 2007 года, 12:24:36 »

Первое условие выполнялось за 12 веков многократно. Любой Ракан без отца и братьев, не имеющий детей... Те же дед и отец Альдо... Или, скорее всего, Эрнани Последний...

Да ну?! Неужели кто-то из перечисленных был потомком Эридани Ракана?
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: про Раканов
« Ответить #66 было: 02 ноября 2007 года, 12:37:39 »

Первое условие выполнялось за 12 веков многократно. Любой Ракан без отца и братьев, не имеющий детей... Те же дед и отец Альдо... Или, скорее всего, Эрнани Последний...

Да ну?! Неужели кто-то из перечисленных был потомком Эридани Ракана?

Интерпретируя прямо слова Ринальди "Пусть твое последнее отродье" мы вообще должны констатировать, что проклятье безадресно. Прямых потомков Эридани не оставил, пока автор не укажет обратного.
Но если "отродье" - это потомки единокровных ("проклятых этой кровью и моей невиновностью") - то, в этом смысле, - да. 
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: про Раканов
« Ответить #67 было: 02 ноября 2007 года, 12:46:14 »

Интерпретируя прямо слова Ринальди "Пусть твое последнее отродье" мы вообще должны констатировать, что проклятье безадресно. Прямых потомков Эридани не оставил, пока автор не укажет обратного.

Как это безадресно??
Цитата
Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я!

Я не знаю, как можно понять по другому. Адреснее не придумаешь.
А поскольку проклятие выполняется, то дополнительных указаний автора уже не требуется - автор ужа сказал достаточно.
« Последняя правка: 02 ноября 2007 года, 12:48:55 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: про Раканов
« Ответить #68 было: 02 ноября 2007 года, 12:56:53 »

Интерпретируя прямо слова Ринальди "Пусть твое последнее отродье" мы вообще должны констатировать, что проклятье безадресно. Прямых потомков Эридани не оставил, пока автор не укажет обратного.

Как это безадресно??
Цитата
Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я!

Я не знаю, как можно понять по другому. Адреснее не придумаешь.
А поскольку проклятие выполняется, то дополнительных указаний автора уже не требуется - автор ужа сказал достаточно.

По отношению к кому оно выполняется? Кто четырежды проходит то, что по милости Эридани проходил Ринальди? Кто те невиновные, которые проклинают тех, кому обязаны своей участью? Я еще не видел в книге ни одного невиновного, который проклинал бы Эридани и его присных.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: про Раканов
« Ответить #69 было: 02 ноября 2007 года, 13:01:40 »

Интерпретируя прямо слова Ринальди "Пусть твое последнее отродье" мы вообще должны констатировать, что проклятье безадресно. Прямых потомков Эридани не оставил, пока автор не укажет обратного.

Как это безадресно??
Цитата
Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я!

Я не знаю, как можно понять по другому. Адреснее не придумаешь.
А поскольку проклятие выполняется, то дополнительных указаний автора уже не требуется - автор ужа сказал достаточно.

По отношению к кому оно выполняется? Кто четырежды проходит то, что по милости Эридани проходил Ринальди? Кто те невиновные, которые проклинают тех, кому обязаны своей участью? Я еще не видел в книге ни одного невиновного, который проклинал бы Эридани и его присных.
"У вас несчастные случаи на стройке были?"
"Нет"
"Будут!"
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: про Раканов
« Ответить #70 было: 02 ноября 2007 года, 13:07:08 »

А в данном случае очень неплохой, несправедливо обвиненный парень проклял еще не рожденного ребенка и его потомство да еще и захотел поприсутствовать при этом событии. Ну как из такой ситуации может выйти что ни будь кроме трагедии?
Да нет, не "не рождённого". Ещё, как он полагал, и не зачатого Кривая усмешка А зачем? Ну, например, чтоб зачинать боялся Язык
Ведь он даже после суда и проклятия думал что угодно ("Придд сломал арку!" Смех), но не то, что брат всё от начала до конца подстроил, и ребёнок его. И проклинал он всего лишь(!) за то, что брат ему не поверил и осудил невиновного.
Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: про Раканов
« Ответить #71 было: 02 ноября 2007 года, 13:17:56 »

"У вас несчастные случаи на стройке были?"
"Нет"
"Будут!"

а если будут в другой Излом? Или уже были, да мы не заметили (например, вымершие Борраски)?
Пока ни четырех судов, ни массовых проклятий на голову Эридани от гибнущих невиновных (кстати, а до этого невиновные в Кэртиане не погибали?) мы не слышим. И при весьма скудном состоянии исторической науки в Талиге, боюсь, последних и не услышим. Кто тут помнит про Эридани? Кто додумается до того, что он во всем виноват?
 
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: про Раканов
« Ответить #72 было: 02 ноября 2007 года, 19:20:36 »

а если будут в другой Излом? Или уже были, да мы не заметили (например, вымершие Борраски)?
Пока ни четырех судов, ни массовых проклятий на голову Эридани от гибнущих невиновных (кстати, а до этого невиновные в Кэртиане не погибали?) мы не слышим.

Ну, поскольку попавший под проклятие потомок у нас не репортер, то с проклятиями неясно. Может, он как вспомнит про историю с Ринальди\Эридани, ругается в 15 этажей, просто про себя, а не вслух?  Хех
А с судами - так Алву уже успели судить
1) эории (приговор, о к-ром рассказал Окделл);
2) за убийство Карлиона;
3) спектакль, срежиссированный Альдо...
если я ничего не упустила, то один раз еще в перспективе...
 
Цитата
Кто тут помнит про Эридани? Кто додумается до того, что он во всем виноват?
Ох, есть у меня подозрения, что до главной линии этого опуса Круто сам проклятое "последнее отродье" уже худо-бедно додумался. Его нестандартная  Подмигивание осведомленность в юриспруденции и истории данного конкретного периода + знание гальтарского (явно "копал" в этом направлении крайне активно, что "накопал" - нам неизвестно), + разговор с Сильвестром ("два раза могло быть совпадением, но не три") - короче, я не удивлюсь, если про Эридани он в курсе.  Кривая усмешка
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 02 ноября 2007 года, 19:36:30 от Janis » Авторизирован
Gella
Личный нобиль
*

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 19


ША!

423990628
просмотр профиля E-mail
Re: про Раканов
« Ответить #73 было: 03 ноября 2007 года, 00:27:55 »


Да нет, не "не рождённого". Ещё, как он полагал, и не зачатого Кривая усмешка А зачем? Ну, например, чтоб зачинать боялся Язык
Ведь он даже после суда и проклятия думал что угодно ("Придд сломал арку!" Смех), но не то, что брат всё от начала до конца подстроил, и ребёнок его. И проклинал он всего лишь(!) за то, что брат ему не поверил и осудил невиновного.
Цитата
Как это не зачатого?!!! Не считайте Ринальди идиотом! Совсем не сложно сложить 2 + 2 и методом исключений понять, кто отец ребенка Беатрисы! Мне кажется, что это он начал понимать еще до суда, просто не хотел верить в предательство брата. А вот после вынесения приговора сомнений уже не осталось. Тогда он и сказал, что об этом думает.
    И еще – те товарищи , которых больше 1000лет все считали Раканами ко всей этой истории не имеют никакого отношения, так как очевидно, не являются (и не могут являться) потомками Эридани и Беатрисы! (внимательно читайте).
Авторизирован

Закатные твари! Разрубленный Змей! Все кошки и все святые мира!
Какая Прелесть
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

сообщений: 285


РА=ПМ=?


просмотр профиля WWW
Re: про Раканов
« Ответить #74 было: 03 ноября 2007 года, 02:41:27 »

А с судами - так Алву уже успели судить
1) эории (приговор, о к-ром рассказал Окделл);
2) за убийство Карлиона;
3) спектакль, срежиссированный Альдо...
если я ничего не упустила, то один раз еще в перспективе...

Janis, напутали немножко. Убийство Карлиона в список ну никак не входит. Действительно убил (не невиновен), персонально Алву никто не предавал, и суда-то не было.

номер 4 - "мистерия" имени господина-в-белых-штанах (невиновность-предательство-приговор)
номер 3 - попытка отравления руками Окделла (невиновность-предательство-приговор)
номер 2 - покушение на Винной (невиновность-предательство-приговор)
номер 1 - а вот тут мы пока в тумане бродим Улыбка
Авторизирован
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!