Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 ноября 2026 года, 09:43:10

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Архив "Обо всем" 2003-2009
| | | |-+  Что было первым курица или яйцо?
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Что было первым курица или яйцо?
яйцо
курица
затрудняюсь ответить

Страницы: 1 [2] Печать
Автор Тема: Что было первым курица или яйцо?  (прочитано 3818 раз)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Что было первым курица или яйцо?
« Ответить #15 было: 07 февраля 2007 года, 16:27:13 »

Добавил ещё один вариант: "затрудняюсь ответить". Посетители имеют право переголосовать по желанию.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Что было первым курица или яйцо?
« Ответить #16 было: 07 февраля 2007 года, 17:33:21 »

Следовательно, всякий, кто отрицает, что яйцо - куриное есть начётчик и талмудист. Круто

Гыыы Смех Попросить что ли добавить начётчика и талмудиста к титулу? В шоке

Кста, с процентами ты всё же не прав, так как твой 3-ий вариант - это частный случай 2-го Язык

ПыСы: Кстати, а как насчёт варианта: Яйцо - это то, откладывает курица и то, из чего появляется петух? Смех
« Последняя правка: 07 февраля 2007 года, 17:41:24 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Что было первым курица или яйцо?
« Ответить #17 было: 07 февраля 2007 года, 17:47:34 »

Это не столь существенно так, как, опять же, парадокс яйца и курицы заключается в семантике, а не в фактах. Круто

Фактами данный парадокс разрешен быть не может. К примеру, решение этого парадокса, как я указал выше, лежит в определении самого термина "яйцо". Однако, заметим, что утверждения "яйцо определяет курицу" (то есть, определение "курица" происходит из определения "яйца")  и "курица определяет яйцо" (наоборот) приводят нас к изначальному парадоксу. "Что определяет что" не является более внятный ответом чем "что было раньше чего". Круто

Цитата
ПыСы: Кстати, а как насчёт варианта: Яйцо - это то, откладывает курица и то, из чего появляется петух? Смех

Петух - это частный случай курицы, которая, в свою очередь, является частным случаем яйца. Круто

Все петухи - курицы, но не все курицы - петухи. Все курицы происходят из яиц, но не все яйца вылупляют куриц. Такая логика ни к чему не приводит.
« Последняя правка: 07 февраля 2007 года, 17:50:45 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Что было первым курица или яйцо?
« Ответить #18 было: 07 февраля 2007 года, 18:08:04 »

Это не столь существенно так, как, опять же, парадокс яйца и курицы заключается в семантике, а не в фактах. Круто

Фактами данный парадокс разрешен быть не может.

Ну не только в семантике, а и в фактах тоже. И ты зря пренебрегаешь петухами Смех

Что такое курица - это птица с определённым набором генов.
ЕМНИМС, женский организм более консервативен, а на мужском природа экспериментирует. Таким образом клевавший непонятно что на урановых месторождениях и мутировавший недопетух потоптавшийся на недокурице мог служить причиной, что недокурица отложила яйцо уже настоящей курицы Круто Смех Смех Смех
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Что было первым курица или яйцо?
« Ответить #19 было: 07 февраля 2007 года, 18:28:36 »

Нет, дело совсем иначе выглядит с моей точки зрения.

Парадокс "курицы и яйца" заключается в формулировке: что было раньше, курица или яйцо? На этот парадокс НЕЛЬЗЯ ответить, руководствуясь исключительно определениями курицы и яйца. Как показывает эта тема, необходимо приводить дополнительные переменные, будь то петуха, динозавров или урановые рудники, а это уже лишает эксперимент чистоты.

Парадокс "курицы и яйца" принципиально неразрешим, потому что он сформулирован таким образом, чтобы быть парадоксальным.

Приведу другой пример: парадокс Зенона. Ахиллес никогда не догонит черепаху, если будет следовать указаниям Зенона. Именно в этом заключается парадокс. Он сформулирован специально таким образом, чтобы не иметь решения в своих изначальных пределах. Конечно же мы знаем, что парадокс Ахиллеса и черепахи спровоцирован тем, что Зенон представляет время как некое дискретное понятие, разделённое на интервалы. Ахиллес не бежит интервалами, поэтому он догонит черепаху. Однако, Зенон позиционирует Ахиллеса дискретным, поэтому его парадоксальный Ахиллес черепаху логически догнать не сможет.

Так и курица никогда с уверенностью не может сказать, что она была или не была раньше яйца, потому что парадокс не позволяет ей выйти за заданные пределы. Парадокс - это логическая игра ума, сторонние факты тут абсолютно не важны.

Поэтому я и продолжаю утверждать, что наиболее корректным ответом на вопрос "что было первым: курица или яйцо?" будет являеться "курица и яйцо находятся в суперпозиции относительно друг друга". По-русски это означает, что вопрос принципиально не имеет ответа без выхода за граничные параметры. Круто
« Последняя правка: 07 февраля 2007 года, 18:32:01 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Что было первым курица или яйцо?
« Ответить #20 было: 07 февраля 2007 года, 18:41:13 »

Я вообще-то с тобой согласен. Просто не мог удержаться чтобы не пофлудить Подмигивание
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Что было первым курица или яйцо?
« Ответить #21 было: 07 февраля 2007 года, 18:44:45 »

Аналогично. Круто
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Страницы: 1 [2] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!