Н20 - девиз не наш, наш - С2Н50Н

[Кролик в яблоках]

Муж моей подруги (Чука недавно влилась в наши славные форумчанские ряды) японец. Как-то спросили у него: как ты себе представлял Россию, пока не приехал сюда жить? Он ответил: дефицит, очереди и постоянные пьянки, которые охватывают большую часть населения страны... Вот ведь какое у иностранцев о нас впечатление складывается

А сами мы? "Особенности национальной охоты, рыбалки" - люди, да это же сплошные особенности национального алкоголизма!

А чего стоит наш новогодний бестселлер - баня, водка - чужая квартира, незнакомая женщина, а завтра свадьба... И смех и грех - дамы и господа, поделитесь мнением - неужели же в стране так много пьют, что это уже стало национальной особенностью?

[Маленький Скорпион]

Полагаю, что о Японии у среднего обывателя любой страны представление не менее... занятное. Гейши и самураи, которые делают харакири в промежутках между употреблением сакэ и занятиями каратэ...  Ах, да - ещё компьютеры в самых неожиданных местах
То же самое о немцах, американцах и проч.

Другое дело, что росфедовская масс-культура, и впрямь, возводит пиянство в ранг национальной черты. Но о росфедовской масс-культуре вообще, и синематографе, в частности, и так уже сказано много всего...


ЗЫ СПОЙЛЕРЫ

алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах (с)

[Rochefort]

Гейши и самураи

Они еще водку пьют ТЕПЛУЮ  И называют соответствующе...

[Yellowmood]

Не скажу про всю страну, но вот мой родной маленький город - синяя яма, благодаря находящемуся у нас Гидролизному заводу. Спирт пьет даже молодежь. А он, между почим, технический.   Завод прикрыли, но народ, привыкший пить, покупает теперь непонятно откуда завозимый денатурат. И пьют. Некоторые получают сильнейшие отравления, есть даже летальные исходы.  Но не пить у нас, видимо, не могут 

[*php*]

А в универе (да и вообще в ВУЗах), по-моему, квасить стали меньше.
Сотрудники и преподаватели, я имею в виду.
Что не может не радовать 

[Альвир]

Я конечно знаю людей, которые квасят каждый день до непотребного состояния, но все-таки их процент достаточно мал... Imho. Может такой "культ спиртного" вышел из "недельных гульбищь"?... я, например, особо хмелем не злоупотребляю, но два-три раза в год, где-нибудь в хорошей компании.... очень даже...

[Серый Кот]

ИМХО - пить стали меньше... и цивильнее, что ли...
СПОЙЛЕРЫ

Я до армии работал на заводе (не поверите - сварщиком). Мужики пили муравьиный спирт (!!!) и клей БФ... Тгда у каждого в кармане была мини химическая лаборатория: карандаш, стакан, коробок соли и луковица... БФ наливали в стакан, густо и аккуратно сыпали соль  медленно размешивали карандашом, вращая его вокруг своей оси... На карандаш "наматывался" клей, он периодически вынимался, внутрь озабоченно и сосредоточенно заглядывали, опускали в мутную белесую жижу половину луковки (если почернела - значит еще не готово - много яду), когда луковка не чернела оставшуюся в стакане субстанцию выпивали с залихватским уханьем и с хрустом заедали луковкой... Помню тогда сие священнодейство произвело на мой юный и неокрепший организм ошеломляющий эффект )))

[Rual]

Я каждый день наблюдаю под окнами своего дома чудную картину, то бишь отдых молодых людей в возрасте от 12 до 25.
Где-то в шесть-семь вечера они собираются и скидываются. В восемь-девять "начинается банкет" - смех, шуточки с матом, крики "Наливай".
В одинадцать-двенадцать начинается театр: Шекспир просто отдыхает, страсти кипят вплоть до драки.....

Потом идет примирение, а назавтра - все по-новой.

[Canus]

Чего только не пили в те достославные времена, это правда. А вот цитата из доклада академика Ф Углова (того самого, с которого и началась пресловутая борьба за трезвость в начале перестройки).

"... Среднее потребление на душу населении в России всегда было самым низким среди крупных стран мира. Если взять такой показатель, как средний мировой уровень душевого потребления алкоголя, то в России и этот показатель всегда был ниже в 2-3 раза. Эти данные собраны за двести последних лет.

Как же обстояло в прошлом и обстоит сейчас дело с этим вопросом в нашей стране? Постараюсь осветить этот вопрос объективно, строго научно и с точки зрения трезвого человека, чей мозг ни в какой степени не затуманен хмельными парами.

Основное, чего необходимо придерживаться при освещении алкогольной проблемы, – это правда. Это необходимо потому, что пьянство и сама привычка употреблять алкоголь, как я уже сказал, зиждется на лжи.

Когда человек говорит об алкоголе неправду – что значит, что он или заинтересован в том, чтобы люди пили, или сам находится уже в зависимости от алкоголя. А так как я ни с той, ни с другой стороны не причастен к алкоголю, то и буду говорить о нем только правду.

В печати нередко можно было встретить высказывания о том, что жизнь человечества немыслима без вина, поэтому, мол, незачем вести борьбу с этой привычкой и нет оснований людям от нее отказываться. Что можно сказать по этому поводу?

Прежде всего, надо отметить, что не все человечество и далеко не всегда употребляло спиртное. Сотни миллионов магометан тысячелетиями совсем не употребляли вина и ничего кроме хорошего от этого не видят.

Известно также, что в течение веком употреблялись лишь, слабые напитки типа браги, пива, медовухи и т. д., которые приготовлялись кустарно и поэтому не могли быть изготовлены в таких масштабах, чтобы удовлетворять всех. Пили только обеспеченные люди. Основная же масса людей не имела возможности даже думать о вине.

Верно говорят, что потребление опьяняющих напитков известно давно, однако умалчивают о том, что никогда оно не достигало таких размеров, как в последние два столетия, ибо до этого времени хмельные напитки изготовлялись кустарно и слабой концентрации.

Фабричное производство чистого спирта, а вместе с этим и потребление крепких напитков, получило широкое распространение лишь с начала XIX столетия. Последнее обстоятельство и оказало огромное влияние на степень и быстроту распространения пьянства во всем мире, в том числе и в нашей стране, превратив виноторговлю и один из самых отвратительных способов ограбления и эксплуатации людей. В нашей стране эта эксплуатация достигла чудовищных форм в тот период, когда водка распространялась через корчмы и кабаки.

Но и при передаче ее в руки царской казенной монополии, что было сделано в 1895 г., эксплуатация не исчезла, потому что причина этого зла лежит в самой сущности вина, в его наркотических свойствах, в болезненном извращении инстинктов.

Возможность пить, колоссальное количество вина, его повсеместное распространение и доступность, как по цене, так и по возможности купить в любом месте и практически в любое время – вот условия, которые олицетворяют собою ненасытного биологического эксплуататора.

Наш народ насильственно приучился к водке не только экономическими мерами, но и прямыми репрессиями, опиравшимися также на экономическую зависимость крестьян и посадских людей Спутником кабака был так называемый правеж, то есть порка.

Спаивание российского народа было столь явным и безудержным, что Н.М.Карамзин, знаменитый историк, писал: «...под вывескою орла везде предлагают средство избавиться от денег, ума и здоровья».

Русский народ в полной мере испытал на себе все формы алкогольной эксплуатации.

Разорение и фактически физическое истребление народа с помощью водки особо опасных размеров достигло в Белоруссии. Исследования, проведенные в середине XIX в., выявили факты, свидетельствовавшие о чудовищных размерах бедствия. Одно питейное заведение приходилось на 250—300 «душ обоего пола».         

Но даже в то время голос правды доходил до народа. Под влиянием прогрессивных деятелей русской культуры, освещавших эту проблему, многие прекращали пить и призывали других бойкотировать кабаки и корчмы. В результате кривая душевого потребления спирта начинала снижаться.

В семидесятые годы с обличительными статьями, направленными против тех, кто спаивал русский народ, выступил Ф.М.Достоевский, который писал, что позор для России создавать государственный бюджет на физическом и нравственном разложении народа через пьянство, то есть строить его, как он выразился, «на будущности» народа.

Его речи и статьи оказали влияние на образованных людей России, а через них и на весь народ. Кривая душевого потребления пошла вниз. За 30 лет, то есть 1893 г., оно уменьшилось почти вдвое.

В нашей стране душевое потребление было почти самым низким, и такое положение держалось до шестидесятых годов текущего столетия. Известно также, что трезвенников среди мужчин в России было больше, чем в любой другой стране, что же касается женщин, то для большинства из них выпить глоток вина было «и стыд, и грех». То же надо сказать и про молодежь до 18 лет. Однако среди алкогольных напитков, употребляемых у нас, преобладали более крепкие, а именно – водка, что приносило отрицательные последствия.

Как показывает история, трезвенническое движение в России возникало не раз, порой было очень мощным, охватывало сотни тысяч человек и каждый раз приносило положительные результаты.

С конца XIX в. началось повсеместное движение за трезвость. Демократическая, просветительная интеллигенция, особенно врачи и учителя, проповедовали здоровый, нравственный, трезвый образ жизни на страницах многочисленных журналов, газет и библиотечек под названием: «За трезвость», «Отрезвление», «Вестник трезвой жизни» и т. д.

Требование о введении трезвости   проникло   в стены Государственной думы и Государственного совета, где, начиная с 1911 г., постоянно шли дебаты о целесообразности строгих ограничительных и даже запретительных мер   против пьянства."


В самом докладе много спорного, но вот историческая справка, на мой взгляд, вполне соответствует истине.

[Кролик в яблоках]

Спасибо за историческую справочку Canus . Я же могу добавить о том, что с ужасом наблюдаю в своей жизни.
Когда была вожатой в лагере обнаружила 2 бутылки водки под кроватью у 12летней девочки.

Когда ехали с подругой на море летом - как только сели в вагон наши попутчицы дамы лет 50 не успели мы тронутся уже налили нам за знакомство, потом за отплытие, за остановку и т.п. и т.д.Ю потом слава Богу спать легли.

Когда летела обратно из Италии мой попутчик был дьявольски обижен за то, что я не согласилась распить с ним его лётный портвейн (какая же я стерва всё-тки, он так боялся летать )

Кстати об Италии - одна приятельница рассказала мне одну потрясающую историю о хирурге Сидорове, быть попутчицей которого ей однажды "посчастливилось" во время экскурсионного тура по городам Италии.

Всё началось в аэропорту Неаполя куда вышеупомянутый Сидоров добрался уже в состоянии изрядного подпития. Целый час путешественник провёл у транспортёра с багажом, на котором уже минут 30 крутился один-единственный чемодан красного цвета. Через некоторое время Сидоров пошёл ругаться со служащими аэропорта, что они потеряли его багаж. Чтобы сгладить назревающий конфликт пришлось вступиться сопровождающей группы Леночке. Леночка, видя состояние отдыхающего постаралась выяснить опознавательные признаки его "законного багажа", но ничего кроме бе-ме понять не смогла. Тогда она решилась на вскрытие одинокого красного чемодана на транспортёре. Когда нутро чемодано раскрылось и там оказалось 4 бутыли водки и ещё 2 сосуда сомнительного содержания, Сидоров с радостью признал в красном чемодане СВОЙ багаж!

Дальше день за днём продолжалась одна и та же картина - заплетающиеся ноги, кашеобразный разговор... Отдыхающий Сидоров даже в Ватикан умудрился пиво мпронести причём в такой крупногабаритной таре, которую как сказала приятельница вообще не понятно откуда в Италии взять удалось... Конфликт опять пришлось разрешать несчастной Леночке.

А апогеем путешествия послужила экскурсия на винный завод. Сидоров был в совершенно невменяемом состоянии. Его усадили на первое место в автобусе, а когда он заснул привязали ремнём безопасности, чтоб не дай Бог не свалился и не покалечился... На остановке народ втихаря покинул транспорт через заднюю дверь, чтоб не будить товарища Сидорова и отправился на экскурсию . Водитель-итальянец чуть челюсть себе не свернул от такого зрелища - но ему было доходчиво разъяснено, что так будет лучше для всех...
Через некоторое время Сидоров появился на заводе.... Он занялся там дигустацией вин первый раз, второй, когда начали узнавать (а такого товарища сложно было не приметить) он стал стрелять у попутчиков кепки и шарфики, а один раз снял майку, решив, что теперь его точно никто не узнает

И смех и грех ей Богу, а в конце тура он на радостях всем заявил: надо будет что-нибудь отрезать - всегда буду рад помочь!

[Станислав]

Canus

Гм, если не считать первого тезиса (о том, что в России пили не больше, чем в других странах Европы) - то с остальн

Особенно порадовало утверждение, что крепкие алкогольные напитки - есть достояние последних двух веков (в реальности они известны в Европе уже пять веков).

История пьянства в нашей стране знает взлёты и падения. И раньше бывали ситуации сходные с нынешней (а возможно и ещё более худшие).

P.S. К вопросу о роли Фёдора Михайловича в борьбе со змием цвета молодой траы - однозначно зачёт. 

[Чука]

Да уж, Кролик в яблоках, захватывающая история!
 Хотя мой муж - японец потом сказал, что  в Японии столько же пьют, как и у нас. Просто японцы пьют ночью, запершись дома,и их никто не видит...  А к утру они  умудряются, непонятным и таинственным образом, придти на работу в нормальной форме А в России люди напьются - и давай на улице песни горланить! Поэтому и кажется, что в России алкашей больше.

[Серый Кот]

"руссо туристо" - это вообще отдельная тема ))))))) А по поводу, что пьют только у нас так сильно - не согласен. Пьют везде. Во всем мире. Какой-нибудь Канзас-Роуд, если сравнить статистику преступлений совершенных по пьянке - недалеко ушел от какого-нибудь Тамбова. А в каком-нибудь Акапулько гонят брагу не хуже чем в Малой Доросеихе и пьют не меньше )))) Кстати, в той же Мексике текилу гонят в каждой деревне, чуть ли не в каждом доме и у всех свой "фирменный фамильный рецепт". А пристутсвие/ниличие пьяных компаний под окнами, чудовищно-бездуховное падение нравственности людей, молодежи и пр. и др. ... Знаете что? мы же с вами не жили, например, в Бруклине в районе Нижнего города? Или рядом с Лондонским вокзалом? Или на окраине Парижа?
Нам так кажется, потому что из своего болота все видится так, а на соседнем и трава, вроде как зеленее и кочки повыше и комары повкуснее... Просто пьянство, невоспитанность и варварство обитателей Росии широко известно и почему-то мы даже этим местами в чем-то гордимся...
имхо.

[Чука]

А по поводу, что пьют только у нас так сильно - не согласен. Пьют везде. Во всем мире. Какой-нибудь Канзас-Роуд, если сравнить статистику преступлений совершенных по пьянке - недалеко ушел от какого-нибудь Тамбова. А

Я с Вами полностью согласна! Просто почему - то люди в России любят на себя наговаривать - такой патриотизм наоборот! Мне всегда не нравилось, когда кто - то говорил - в России все алкаши! Вот в моей семье алкашей нет!
А проблема алкоголизма есть в очень и очень многих странах, а не только у нас!

[Canus]

Насколько мне известно, пили в основном в России как раз не крепкие напитки. А водку гнать придумали арабы, кажется, вообще в незапамятные времена. После чего, говорят, пить бросили совсем.

2 Серый кот.
Гонят везде. Пьют везде. Но до такого свинства доходит дело только в России. Между прочим, финны по статистике, кажется, на душу населения потребляют больше алкоголя. И что? Ничего...

2 Чука
Совершенно верно. В той же Германии проблема пивного пьянства стоит ичень остро, Франция упивается вином, которое там еще недавно, если я не ошибаюсь, было дешевле газировки...