Алименты, политкорретность и здравый смысл...

[Хельги]

Мужчина отказывается платить алименты бывшей жене, поскольку она сменила пол

Лоуренс Роач до сих пор не верит, что ввязался в эту историю. Суть такова: он не хочет платить алименты бывшей жене на основании того, что она больше не женщина! Он считает, что необходимость выплачивать алименты мужчине унижает, оскорбляет и позорит его

читать дальшеЭта история о смене пола выявила противоречия между мнениями юристов и простых людей при помощи одного единственного вопроса: должен ли мужчина платить алименты… мужчине? Лоуренс Роач до сих пор не верит, что ввязался в эту историю. Суть такова: он не хочет платить алименты бывшей жене на основании того, что она больше не женщина! Он считает, что необходимость выплачивать алименты мужчине унижает, оскорбляет и позорит его. Роач и его бывшая жена прожили в законном браке больше семнадцати лет и развелись полтора года назад. После развода Лоуренс должен был выплачивать бывшей супруге алименты в размере 1 200 долларов ежемесячно. Однако сейчас Роач настаивает на прекращении выплат. «По закону получается, что жениться на мужчине мне нельзя, а алименты платить — можно?» — в который раз возмущается Лоуренс.

Роач заявил, что его бывшей жене была проведена операция по смене пола, и сейчас она, то есть он, живет с новыми именем и новым паспортом, а значит, этот человек более не является женщиной, на которой Лоуренс когда-то женился. Именно поэтому он пытается доказать, что не должен платить «ей» алименты.

Однако специалисты по семейному праву заявляют, что смена пола не может являться причиной прекращения денежных выплат. «Постановление суда, которое обязало Лоуренса платить бывшей жене алименты, является обязательным для исполнения. Обязанность выплачивать алименты базируется на отношении двух людей в браке, а не после его прекращения. Иными словами, алименты выплачиваются не за настоящее, а за прошлое. А в прошлом его жена была женщиной. Поэтому у Роача нет оснований говорить о том, что выплата алиментов мужчине его оскорбляет. Он платит алименты не тому мужчине, который есть сейчас, а той женщине, что была в прошлом», — так говорят юристы.

Согласно закону, Лоуренс Роач обязан выплачивать алименты до тех пор, пока бывшая «жена» повторно не свяжет себя брачными узами или один из бывших супругов не умрет.

http://news.mail.ru/society/1246702/

Не улавливаю я логики в таких законах... Понятно, когда алименты плятят на ребёнка. Есть логическое (хотя и унизительно для женщин!) обоснование выплаты алиментов бывшим жёнам за просто так. А тут?

[matilda]

В Европе и Америке женщина законодательно не обязана работать, ее должен содержать муж, естественно после развода и до нового замужества он же и продолжает заботиться о бедной, беспомощной женщине. (Всю жизнь мечтала быть беспомощной)

Им бы нашу бюрократию. Пока докажешь, кем был и кем стал после операции, была ли операция, кто прописал и прочее уже не алименты будут нужны а пособие на погребение.

[Хельги]

В Европе и Америке женщина законодательно не обязана работать, ее должен содержать муж,

А мужчина - обязан? Это в законе прописано? 
После развода и дележа имущества при отсутствии детей бывшие муж и жена должны быть с точки зрения закона совершенно постронними людьми друг для друга. И женщина, получающая алименты, ставится фактически в унизительное положение 

[Нинель]

Не улавливаю я логики в таких законах... Понятно, когда алименты плятят на ребёнка. Есть логическое (хотя и унизительно для женщин!) обоснование выплаты алиментов бывшим жёнам за просто так. А тут?

Бывает и наоборот - женщина платит алименты бывшему мужу...

И, насколько я знаю, "не за просто так"- у них есть такое понятие - одна карьера на двоих. Это когда жена отказывается от своей карьеры в пользу мужа, детей, обеспечивает ему комфортные условия для продвижения вверх.  Может, без нее он ничего и не добился бы.

[Jenious]

Да, там же условия имущественных и финансовых отношений часто оговариваются отдельно при заключении брака - я подозреваю, что случай тут как раз такой.

[Хельги]

Бывает и наоборот - женщина платит алименты бывшему мужу...

Не слыхал... Но мужчин, которые на такое пойдут, мужчинами назвать нельзя...

И, насколько я знаю, "не за просто так"- у них есть такое понятие - одна карьера на двоих. Это когда жена отказывается от своей карьеры в пользу мужа, детей, обеспечивает ему комфортные условия для продвижения вверх.  Может, без нее он ничего и не добился бы.

То есть она не работала, жила за счёт мужа, и хочет продолжить подобную практику и дальше ( я утрирую  ).
Я бы понял, если бы подобная практика была как то ограничена чётким сроком - год, два. А "до вступления в следующий брак" - это фактически навсегда.

[matilda]

Даже в нашем равноправном обществе женщина зачастую уступает место мужу если речь идет о карьере.
А теперь чисто с позиций женского эгоизма. (визгливо и с обидой)
-А моя загубленная молодость по-вашему ничего не стоит!?

[Хельги]

А теперь чисто с позиций женского эгоизма. (визгливо и с обидой)
 -А моя загубленная молодость по-вашему ничего не стоит!?

А моя?!!
А если серьёзно, не вижу проблемы... Всё, нажитое совместным трудом (когда муж приносит деньги, а жена сидит дома  ) поделено пополам, иди на биржу труда - регистрируйся, получай профессию.

[Yolka]

И чего возмущаетесь? Ну, бред, конечно, полный. Но зато общество-то – ПРАВОВОЕ!

[matilda]

А время прошло. Учиться хорошо смолоду. Даже у нас сейчас не хотят брать на работу людей старше 40 лет со специальностью и опытом работы.
Допустим, пока дама вела домашнее хозяйство ее муж успешно делал карьеру и зарабатывал деньги. Успешно благодаря тому что жена создавала ему комфортные условия. Жена тем временем так же благополучно забывала все что выучила до сих пор.
Они разошлись. Он востребованый специалист, благодаря ей. Она неквалифицированая рабочая сила в возрасте плохо поддающемся обучению, благодаря заботам о нем.

[Хельги]

А время прошло. Учиться хорошо смолоду. Даже у нас сейчас не хотят брать на работу людей старше 40 лет со специальностью и опытом работы.
Допустим, пока дама вела домашнее хозяйство ее муж успешно делал карьеру и зарабатывал деньги. Успешно благодаря тому что жена создавала ему комфортные условия. Жена тем временем так же благополучно забывала все что выучила до сих пор.
Они разошлись. Он востребованый специалист, благодаря ей. Она неквалифицированая рабочая сила в возрасте плохо поддающемся обучению, благодаря заботам о нем.

Даже в этом раскладе речь идёт не о выживании бывшей жены, которая сама, кстати, принимала подобное решение - не работать, а о сохранении достаточно высокого уровня жизни, не сильно уступающего доразводному. И "заботы о нём" - это очень общо! (Я сам полтора года сидел в декрете, так что достаточно хорошо представляю, что такое домашнее хозяйство, и сколько конкретно сил и времени оно занимает  )

[Нинель]

Не слыхал... Но мужчин, которые на такое пойдут, мужчинами назвать нельзя...

Муж Элизабет Тейлор, например. Кто добился большего успеха, тот и плати. В законе половая принадлежность не прописана.

То есть она не работала, жила за счёт мужа, и хочет продолжить подобную практику и дальше ( я утрирую  ).

Почему не работала - просто добилась малых карьерных успехов, тратила силы и время на семью. ( Домашнее хозяйство вести и смотреть за детьми - тоже работа! Бэби -ситеры, повара и уборщики за это деньги получают.)
Вот представь себе ситуацию - двое молодых вступили в брак.    Она родила ребенка, с карьерой потом не сложилось. Начинали с нуля, терпели лишения, где уж своей внешностью заниматься, жена постарела. Муж добился успеха, стал главой корпорации, например.  Деньги начал хорошие зарабатывать.  Тут бы и начать  жить по людски. Только делить плоды успеха со старой женой муж не желает.

-Извини, говорит,  дорогая, я тебя разлюбил. Хочу женится на 20-летней секретарше.
А имущества много не нажили, имущество - высокая должность мужа.

Очень, кстати, частая ситуация, когда мужчина, добившись успеха, бросает старую некрасивую жену ( которой во многом этим успехом и обязан) ради молоденькой. Можно сказать, правило...

[Rochefort]

И чего возмущаетесь? Ну, бред, конечно, полный. Но зато общество-то – ПРАВОВОЕ!

Правовое общество - это общество в котором соблюдаются законы. К разумности законов слово "правовое" не имеет никакого отношения.

[Хельги]

Муж Элизабет Тейлор, например. Кто добился большего успеха, тот и плати. В законе половая принадлежность не прописана.

Брр... Пакость какая...

Почему не работала - просто добилась малых карьерных успехов, тратила силы и время на семью. ( Домашнее хозяйство вести и смотреть за детьми - тоже работа! Бэби -ситеры, повара и уборщики за это деньги получают.)

Относительно домашнего хозяйства - я уже сказал.

Вот представь себе ситуацию - двое молодых вступили в брак.  Начинали с нуля.  Она родила ребенка, с карьерой потом не сложилось. Начинали с нуля, терпели лишения, где уж своей внешностью заниматься, жена постарела. Муж добился успеха, стал главой корпорации, например.  Деньги начал хорошие зарабатывать.  Тут бы и начать  жить по людски. Только делить плоды успеха со старой женой муж не желает.

-Извини, говорит,  дорогая, я тебя разлюбил. Хочу женится на 20-летней секретарше.
А имущества много не нажили, имущество - высокая должность мужа.

Очень, кстати, частая ситуация, когда мужчина, добившись успеха, бросает старую некрасивую жену ( которой во многом этим успехом и обязан) ради молоденькой. Можно сказать, правило...

Бывает. Равно как и обратная - муж всю жизнь горбатился, обеспечивал, жена, сильно не напрягаясь, ходила по салонам, а потом сказала - дорогой, до свиданья! У меня тут любовник образовался. Так что половину имущества я забираю, и алименты не забудь платить!

[Yolka]

Правовое общество - это общество в котором соблюдаются законы. К разумности законов слово "правовое" не имеет никакого отношения.

Так они и соблюдаются - не придерешься. А здравый смысл побоку.