Как развязать крылья Ворону.

[Tigerclaw]

По первым пунктам - согласен
Отважный и непобедимый. - В Храбрости и умением стрелять и махать клинковым оружии с Рокэ мало кто сравнится.
Синеглазый красавец - Судя по книге по нему мрёт половина женщин Талига.
Посвящённый в тайны восточных единоборств - А зачем ему восточные, он и так саблей и шпагой машет так что Дартаньян нервно курит в сторонке.
Вырывается из страшной тюрьмы Барглее - Бофор вышел из Бастилии. Самсон тоже из какой то тюрьмы. Да и  было бы просто недосмотром нашей Великолепной Хозяйки, если вся агентура ПМ возьмёт и испарится.
Самовлюблённый тиран - думаю что это слишком мягко для Альдо. Он скорее классический мегаломаниак из амерских фильмов. "Я сделаю супероружие и буду повелевать миром". Ну конечно можно сделать фильм "Меня зовут Рокэ... Алва Рокэ"...
Но это будет слишком по мещански... В целом до сих пор Ваши идеи согласны с моими...

Правда дальше мы расходимся. Он сматывается из города, возвращается с армией и устраивает таРаканам Сталинград, Канны, Мидуэй, Битву у Красныйх Утёсов и Нагашихо одновременно.
Трон ему нафиг не нужен, но его вынуждают его занять. Во время титров мы слышем довольный смех Ришелье, то бишь Дорака.

Я не знаю читал ли Рокэ Сунь Тзе, но может он читал Льюиса Кэррола, а там написано: "перед тем как лезть в какую то норку, подумай, как я оттуда вылезу."
Уверен что у Рокэ есть план в котором просчитаны ВСЕ варианты. Если честно, то мне Рокэ кажется стратегическим эквивалентом Джуге Лиана. Правда он дерётся в рукопашке как Гуан Юньчень и прекрасен ликом как Жао Юнь....

[Сехмет]

Да, консенсус более или менее виден
Осталось решить, кому будем продавать идею мегатриллера

[Станислав]

Самое пикантное, что Tigerclaw всячески избегает отвечать на сложные вопросы, как например: ну и каким макаром Робер назначит своих людей в охрану тюрьмы? Почему Альдо, который ему уже давно не друг, это разрешит? Каким образом Робер свяжется с людьми Алвы, чтобы скоординировать свои действия? Проблему психологической ломки аффтор идеи даже не попытался разрешить. Ну и так далее. 

[Гелон]

В конце концов, Повелитель он или не Повелитель?

Угу. Испустит такой сильный "порыв ветра", что стены Багерлее падут, аки соломенные...

[Риш]

Оценив остороумие участников, позволю себе заметить, что еще пара таких остроумных реплик - и тема будет перенесена в "Таверну".

Хранитель

[Al103]

Вся идея с отравлением хоронится тем, что освободить Фердинанда Роберу не намного сложнее чем отравить. А таким ходом, в отличие от отравления, он вполне может реально обеспечить относительную неприкосновенность своим южанам и конструктивный разговор на тему "Манрики [вырезано цензурой] и Альдо не лучше".

[Сехмет]

Но все равно остается главный вопрос - как вынуть Алву из Багерлее? Сцены из незабвенного фильма "Волкодав" еще стоят перед моими глазами, и Рокэ Алва выходящий из Багерлее без чье-либо помощи с окровавленной саблей в руке гораздо больше вписывается туда. Все же, в "ОЭ" степень реалистичности повыше будет.

[Blade]

(меланхолично)
Ну если полностью отрешиться как от моральной стороны вопроса, так и соответсвия предложенных действий характерам действующих лиц -это -убивать Фердинанда -надо было до явления Алвы под эшафот. Потому что если всем известно, что Фердиннанд, это единственная причина, которая не дает ПМу разнести Багерлее по кирпичику и бежать, логично предположить, что в случае гибели Оллара Алву немедленно следом, а, то ведь, нехороший человек, сбежит...

[Janis]

Но все равно остается главный вопрос - как вынуть Алву из Багерлее?

Ну, теоретизировать мы можем до потери пульса. А что-то более-менее приближенное к реальности можно строить, имхо, только имея как минимум - карту Олларии, планы Багерлее и дворца (все это - с указанием "рабочих" тайных ходов типа "Дороги королев"). Да, еще: режим охраны, кол-во охранников ну и тому подобные мелочи... а также наличие\средний состав\траекторию движения патрулей "цивильников" на улицах и режим "работы" внешнего городского периметра (есть ли караулы, сколько их, когда сменяются, и т.п.), надо же не просто из Багерлее вытащить, а еще и до "своих" дотащить, ну или спрятать в самом городе, это уж как получится. СПОЙЛЕРЫ

И, к моему глубокому прискорбию, раз уж пристукнуть короля нельзя, то полезного Рокэ придется тащить из Багерлее в паре с бесполезным Фердинандом, что автоматически усложняет дело 

[Blackfighter]

Эта тема изначально для таверны.  Потому как автор выдает фантазмы,  порцию за порцией, отвечает (хм, если это так называется) только на удобные вопросы, про персонажей гонит такое, что...  Это не дискуссия, это креатифф с обсуждением... причем, каков креатифф, таково и обсуждение.

[Лори Сумеречная]

Пардон, но боюсь, что после убийства Фердинанда Рокэ устроил бы Эпинэ кровавую баню. Помощь Робера чтобы выйти из Олларии (Раканы) ему не нужна: ИМХО ему достаточно выйти на улицу, и обычные граждане Талигойи устроят ему почетный экскорт хоть до самого Кэнналоа. Он ради спасения Фердинанда пробивался на эшафот, и тут чтобы спасти Рокэ убивают Фердинанда - прям издевка какая-то со стороны Эпинэ получится. За возведение на трон он тоже спасибо не скажет. Сплошные минусы у такой затеи, один плюс: Рокэ на свободе, и то нельзя сказать "свободен", т. к. все против его воли получается.

Право, безопаснее попытаться освободить тюфяка Фердинанда.

[Marianna]

А по моему Алва не только из-за Фердинанта в багерлее попал, тут еще какая- то причина имеется.  Если он сдался на милость Альдо чтобы спасти короля, то этим лишь добился небольшой отсрочки его смерти, а вовсе не спас короля совсем. Как,например, он собирается его спасать сидя в камере? Вдруг его действительно возьмут и отравят? Или он так верит, что Альдо не на что подобное не пойдет и будет как честный правитель его судить? Даже если и так, что это меняет?
Что-то у Рокэ еще на уме и ни куда он не будет бежать из багерлее, пока это что-то не случится.

[Tigerclaw]

Так отвечая всем по очереди:
1) Значит прорубание из Барглее в Стиле Брюса Ли в фильме Игра Смерти это дешёвый боевик как Волкодав, а рубка во время абордажа двумя саблями в стиле Дриззт До Урдена это не дешёвый боевик? Шинкование Симона Люры и нескольких других в прорубании к эшафоту это не дешёвый боевик? Королей спасают по другому. См. книгу Дюма "20 лет спустя".
2) А откуда Рокэ узнает что Фердинанда отравил Эпине? Да, Рокэ взбесится, а собственно именно это и нужно. Эпине, слив всю развед информацию Рокэ получит неприкосновенность себе и своим людям. А не Эпине столько безвинной крови что одним больше одним меньше его не спасёт. А то смешно получается, Эпине причитает насчёт невинно убиенных и повешенных, но своим бездействием причиняет ещё больше вреда.
3) А кому НАДО давать Рокэ свободу? Кого интересует что хочет Рокэ? Кого колышет хочет Рокэ быть королём или нет? Важны интересы Олларии, а не желания одного герцога? Дорак всё подготовил к восхождению Алвы Рокэ на трон. А уж ОН то знал что делает. Из всех погибших мне его больше всех жаль. Воистину благородный и просвещённый человек.
4) По свидетельству Матильды (а она в людях отлично разбирается) и того же Эпине, приспешники Альдо "Ызарг на Ызарге". Так что подкупить кого то труда не стоит. Кстати, направляю вас СНОВА к 20 лет спустя. Атос устроил Гримо присматривать за Герцогом Бофором не имея НИКАКИХ прямых связей при дворе.
5) Не думаю что Алва такой непроходимый идиот чтобы поверить Альдо на слово и не иметь при себе козырного туза в рукаве. Мне это очень напоминает как Джуге Лианг (Zhuge Liang отправился в королевство Ву готовить оборону против вторжения Тсао Тсао (Cao Cao) (Битва у Красных Утёсов - Chi Bi). Джуге Лианг знал что Жоу Ю (Zhou Yu), главнокомандующий королевства Ву завидует ему и желает его смерти. Джуге Лианг просто, без охраны пришёл туда, без охраны, Жао Юана (Zhao Yun)с отрядом назад.
Невзирая на все ухищрения Жоу Ю, Джуге Лианг не просто ушёл невредимым, но сделал так что его боялось ВСЁ Королевство Ву, при этом разгромив в дребедень флот королевства Веи. И при этом Джуге Лианг никого пальцем не тронул. Я когда читал - в востоге был. Да, были люди в то время. Круты и могучи. Мне кажется что Рокэ Алва в тактике Джуге Лианг, в рукопашке - Гуан Ю (Guan Yu) а красотой не уступает Жангу Хе (Zhang He) или Жао Юну... Но я, будучи мужчиной, о мужской красоте судить не могу:-)
Посему ПЛАН у него есть, на все случаи жизни. Зная что Альдо - подонок, он не верит что Фердинанда (или его самого) пощадят. Посему план у него ЕСТЬ. Хуан+Ко (ещё тот спецназ) исчез в никуда. Агентура ПМ - тоже изчезла.
Армиям своим он послал письма предусматривающие ВСЁ (опять напомнив мне Джуге Лианга). не удивлюсь если он оставил распоряжения по поводу офицера способного к бунту которые включают то что офицер прокричит "Кто посмеет бросить мне вызов"
Неужели вы думаете что у него самого плана нет. Единственное чего Рокэ не знает - это того что Альдо хочет разбудить всякую нечисть.
Рокэ бездействует пока жив Фердинанд. Убрать Фердинанда - Рокэ начнёт действоват.
6) Чистоплюйство и большие дела несовместимы. Направляю вас к источникам о: Фридрихе Великом, Ришелье, Кромвеле, Гаррибальди, Тсао Тсао, Токугаве итд итп. Нельзя приготовить яичницу не разбив яиц.

Что он попёрся в Барглее чтобы показать свою честь, преданность и куражность? Нет. План у него ЕСТЬ. Поэтому он Рокэ а мы все нет. Генерал тратит время не на главный план, а на варианты развития действий если что то пойдёт не так. Посему думаю что Рокэ проработал все варианты: Что могут сделать с Фердинандом (отпустить, отпустить затем убрать, посадить, посадить затем убрать, Судить затем казнить, судить приговорить к казни а перед казнью убрать сказав что мол "волей Создателя преступник не дожил до казни людской и суд божий свершился над ним), дать Фердинанду сбежать а потом убрать (см 20 лет спустя). И что могут сделать с самим Рокэ (см что могут сделать с Фердинандом), а затем разные комбинации этих вариантов. Думаю Рокэ проработал все варианты и ждёт их развития. Когда дело тронется с мёртвой точки, Рокэ запустит свои планы. Но пока он ждёт, народ Олларир страдает под игом мегаломаниака и тирана. Есть такое понятие как Долг Дворянина перед Страной. Не только перед тем кто сидит на троне, а перед Троном и Страной. И Рокэ это понимает. Так же как это понимал Джуге Лианг, и многие другие.

[Dreamer]

Мда, теперь очевидно, что многочисленные попытки хоть как-то приблизить обсуждение к кэртианской реальности успехом не увенчались. Мы, конечно, старались, но автор темы решил по-иному. 

Так что тема перемещается в "Таверну".
                                                 Хранитель

[Viento]

у Рокэ есть план в котором просчитаны ВСЕ варианты.

тогда возникает странное ощущение, что Алва     и есть автор книги, поскольку (по логике) больше никто не может просчитать все.

с другой стороны

Таверна "Золотая Шпора" не является местом, где стоит напрягаться, воспринимать всё слишком серьёзно и терять своё чувство юмора.