 Автор
|
Тема: Centuplum accipies? - отравление Литвиненко и Гайдара (прочитано 25626 раз)
|
|
Gorvin
|
Эр Эледем, Повторюсь - собрать ядерный боезаряд из полония - нереально и невозможно. Спасибо, успокоили. Версия о том, что речь идет о попытке изготовления взрывателя к "кустарному" ядерному устройству, уже гуляет... Поясните, пожалуйста, что имеется в виду под взрывателем, и возможно ли использовать Po в данном качеств? Вук Задунайский, Радиоактивный элемент полоний в "деле Литвиненко" является своеобразным ложным следом, призванным вызвать общественный резонанс и подозрения в адрес России, считает президент немецкого Общества радиационной защиты Себастьян Пфлугбайль. Приятно, когда мое мнение совпадает со мнением независимого специалиста, несмотря на мое невежество в физике и биологии.  |
|
|
|
« Последняя правка: 13 декабря 2006 года, 08:01:12 от Gorvin »
|
Авторизирован
|
У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва
Всё сложно (с) Горвин
|
|
|
|
Эледем
|
2 Тот
Мне казалось, что о возможном назначении полония-210 я уже говорил. Он может использоваться в нейтронных генераторах (даже название есть полоний-альфа-бериллиевый источник нейтронов), или в качестве радиоактивных меток для недолго и очень аккуратно хранящихся стратегических материалах. А где можно применить такое кол-во изотопов, которое приводят СМИ - просто не могу себе представить. Не не хочу, а именно не могу. Разве что кто-то подпольную лабораторию ядерных исследований открыть захотел - но тогда адекватность этого человека или людей мне представляется сомнительной. Что-то вроде игры с огнем, сидя на бочке с порохом.
2 Корвин
Возможно, но очень маловероятно и опять же такого кол-ва полония явно не требуется. Подобный взрыватель можно использовать только в ограниченно числе боезарядов из урана-235, как источник первичных нейтронов (см выше про полоний-альфа-бериллиевый источник). Однако существуют гораздо более эффективные методы получения первичных нейтронов. А подобного кстройства, насколько мне известно, не использует ни одна страна ядерного клуба. Да и опять же количество изотопа просто запредельное. К тому же, не забывайте про период полураспада - Вам довольно скоро придется вынимать использованный полоний и добывать новый на его место. Сомневаюсь, что идиоты, идущие подобным путем существуют.
Вуку Задунайскому.
А вот это вполне возможно. Но уж больно топорно все сделано тогда получается. И кончик веревочки далеко не спрячешь - происхождение изотопа рано или поздно всплывет. Снова поговорил со знакомым, связанным с "Маяком ". Эффект тот же - он в абсолютном недоумении и ничего нового сказать не смог.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Вук Задунайский
|
Эледем:"уж больно топорно все сделано"
И на старуху бывает проруха!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
|
|
|
ToT
Граф
Карма: 174
 Offline
Пол: 
сообщений: 416
Всякая душа - заложница того, что она приобрела.
|
Мне казалось, что о возможном назначении полония-210 я уже говорил. Он может использоваться в нейтронных генераторах (даже название есть полоний-альфа-бериллиевый источник нейтронов), или в качестве радиоактивных меток для недолго и очень аккуратно хранящихся стратегических материалах. А где можно применить такое кол-во изотопов, которое приводят СМИ - просто не могу себе представить. Не не хочу, а именно не могу. Разве что кто-то подпольную лабораторию ядерных исследований открыть захотел - но тогда адекватность этого человека или людей мне представляется сомнительной. Что-то вроде игры с огнем, сидя на бочке с порохом.  А насчет незаконной торговли, широким диапазоном радиоактивных материалов? Чисто партию слили, а потом слили курьера. Я просто думал, вдруг полоний можно использовать как нибудь еще. В конце концов, какой то смысл должен же быть, в этом всем. А так, везти через Лондон, непонятно откуда, с дикими мерами предосторожности. Очень дорогую и опасную вещь которая каждый месяц дешевеет на 1/8. Ну не глупцы же этим всем занимались? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Как любить пустоту и тлен,
Как ступить на болотный мох?
Изменяется даже бог,
Мир исполнен сплошных измен... (c) Саруман
- Клянись быть верным идеалам демократии!
- Клянусь, о Великий Черный Властелин! (С)
|
|
|
Алконост
Барон
Карма: -3
Offline
Пол:
сообщений: 114
Радуйся!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Оглянись, как хорошо кругом:
Губы к розам так и тянет, тянет.
Помирись лишь в сердце со врагом -
И тебя блаженством ошафранит.
|
|
|
|
Gorvin
|
Бывший сослуживец о Литвиненко до его бегства на Запад. Покойный был классическим плохим ментом и хотел восстановления системы внесудебной расправы. http://www.specnaz.ru/article/?988 |
|
|
|
|
Авторизирован
|
У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва
Всё сложно (с) Горвин
|
|
|
|
Вук Задунайский
|
Подозреваемые путались в показаниях (с)Скарамеллу обвинили в даче ложных показаний по еще одному делу 15.12.2006 19:48 | www.rian.ruРИМ, 15 дек - РИА Новости, Никита Барашев. Прокуратура итальянского города Болонья обвинила Марио Скарамеллу в даче ложных показаний судебным властям по делу о незаконной транспортировке урана в итальянский город Римини и Республику Сан-Марино, которое длится уже не один год. Как передает агентство Agr, обвинение в пятницу выдвинули прокуроры Енрико Ди Никола (Enrico Di Nicola) и Паоло Джованьоли (Paolo Giovagnoli), которые перечитали показания Скарамеллы, сделанные им 30 января этого года. Ранее прокуратура Неаполя выдала ордер на обыск в офисе и квартире профессора в рамках расследования дела об "утилизации отходов" в области Кампания. Как неоднократно сообщала итальянская пресса, этот бизнес находится на юге Италии под контролем мафии. До этого римская прокуратура выдвинула против Скарамеллы несколько обвинений. В частности, он также подозревается в разглашении служебной тайны и в торговле оружием. Марио Скарамелла - знакомый Литвиненко, являлся консультантом парламентской "комиссии Митрохина", которая была создана в 2002 году и расследовала предполагаемую деятельность спецслужб СССР на территории Италии. Скарамелла был среди лиц, с которыми 1 ноября встречался в Лондоне Литвиненко. Именно в этот день, как предполагает следствие, Литвиненко получил смертельную дозу радиоактивного вещества полоний-210. http://www.rambler.ru/news/events/crime/9318223.html
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
|
|
|
|
Эледем
|
Эледем:"уж больно топорно все сделано"
И на старуху бывает проруха!
Тогда следует признать. что здесь действовали дилетанты в самом плохом смысле этого слова. Вук, я испытываю отвращение к дилетантам вообще, а уж когда речь идет о такой области, как ядерные материалы - в особенности. 2 ТоТ Рад был бы Вам помочь - но, увы, ничего в голову не приходит. Допускаю, что может быть я чего-то просто не знаю. Но к ядерному оружию это что-то вряд ли отношение имеет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Jenious
|
Да, этот "Супер-Марио", похоже, жулик со стажем
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
|
Gorvin
|
Да, этот "Супер-Марио", похоже, жулик со стажем
Cколько веревочке ни виться, а конец будет... Скарамелле предъявлено обвинение в даче ложных показаний по делу о предполагаемой торговле ядерными материалами. Он уже под следствием по обвинению в причастности к торговле оружием и разглашении служебной информации и по обвинению в нарушениях при утилизации строительных отходов. http://www.izvestia.ru/news/news121678/Короче, не только мафиози, но и скандалист, попавшийся на вранье и схваченный за шкирку длинной рукой закона. Что хорошего можно сказать о СМИ, дисциплинированно печатавших любые его заявления?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва
Всё сложно (с) Горвин
|
|
|
|
Everard_Took
|
Идея о том, что Политковскую убили, чтобы заткнуть рот честной да пламенной журналистке - просто смешна.
Во-первых, она _малоизвестная_ журналистка. Это раз. В массах она неизвестна ничем, кроме того, что ее захотел Мовсар Бараев как парламентершу в Норд-Ост. Все.
Во-вторых, основная часть населения относится к чудовищным отвращением к романтизации чеченского террора - а это именно то, чем покойная занималась.
Короче, как сказал ее однокурсник Дивов, "и кому только понадобилось убивать эту городскую сумасшедшую". Это все равно что убить шизофреника со сковородкой на поясе, который ходит по улицам и бормочет себе "Путин-сволочь-Путин-сволочь-Путин-сволочь"...
Более вероятна другая версия. Это - подброс отрубленной головы на праздничный именинный стол Путину, с грубым намеком. Знаете, был такой гротеск в одном из амерских фильмов.
Личность бедняги, чьей головой воспользовались с этой целью, вообще мало важна. В ней важны только определенные моменты.
Цель - выставить Путина как убийцу перед лицом Запада, а заодно дать ему понять, что вообще-то есть люди, которые не остановятся ни перед чем, что уже способны на убийство с целью "подарить голову с намеком на день рождения", и так далее.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
Идея о том, что Политковскую убили, чтобы заткнуть рот честной да пламенной журналистке - просто смешна.
Во-первых, она _малоизвестная_ журналистка. Это раз. В массах она неизвестна ничем, кроме того, что ее захотел Мовсар Бараев как парламентершу в Норд-Ост. Все.
Во-вторых, основная часть населения относится к чудовищным отвращением к романтизации чеченского террора - а это именно то, чем покойная занималась.
Короче, как сказал ее однокурсник Дивов, "и кому только понадобилось убивать эту городскую сумасшедшую". Это все равно что убить шизофреника со сковородкой на поясе, который ходит по улицам и бормочет себе "Путин-сволочь-Путин-сволочь-Путин-сволочь"...
Более вероятна другая версия. Это - подброс отрубленной головы на праздничный именинный стол Путину, с грубым намеком. Знаете, был такой гротеск в одном из амерских фильмов.
Личность бедняги, чьей головой воспользовались с этой целью, вообще мало важна. В ней важны только определенные моменты.
Цель - выставить Путина как убийцу перед лицом Запада, а заодно дать ему понять, что вообще-то есть люди, которые не остановятся ни перед чем, что уже способны на убийство с целью "подарить голову с намеком на день рождения", и так далее.
Вполне возможная версия. Поговаривали, что несчастному пацану из "МК" портфель со взрывчаткой подсунули по тому же принципу, а вовсе не за его статьи, в которых было много пафоса, но мало фактуры... Политковская все же была довольно известной - не за свои статьи, а за те скандалы и пиар, которые вокруг них накручивались. Нужна была кому-то и такая журналистика, вот и пиарили... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Everard_Took
|
На самом деле _на Западе_ Политковская была существенно известнее, чем в России, и это очень важный ИМХО факт. Путинской власти совершенно не нужно убивать журналисток. Их можно просто не пустить в эфир Про парнишку из МК в 94ом году так все же и не все ясно, хотя и суд был, и подсудимых оправдали за недостатком улик. Не ясно, что ж у него за документы такие великие были. Возможно, что и не было никаких, а вся история - последняя (при Ельцине) попытка армии запугать прессу. Что касается Литвиненко, то я не совсем понимаю, откуда такой интерес к этому террористическому отбросу. Ну, игрался подонок и пара его товарищей с радиацией (явно не с доброй целью), ну, доигрались. Ну, один сдох, может, сдохнут и двое других - Скарамелла и Ковтун. Но что в этом такого великого, чтобы всерьез заморачиваться? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Everard_Took
|
Обратите внимание, НИ ОДИН БРИТАНСКИЙ ФИЗИК не назвал точно производителя изотопа.
Я лично видел по "ящику" у тещи в гостях, как то ли британский, то ли германский физик сказал, что производителя установить _невозможно_.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Everard_Took
|
Отсюда резонно предположить, что заказчики убийства Литвиненко и заказчики оформления его торжественных похорон с привлечением внимания широкой общественности - это могут быть люди из разных, к тому же противоборствующих лагерей.
Я тоже так считаю. Причем БАБ проходит в числе "заказчиков оформления", но сама деятельность камрада и его смерть - к БАБу отношения не имеет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
