Centuplum accipies? - отравление Литвиненко и Гайдара

[Вук Задунайский]

Риторика Таймса вообще показательна!

The Times: Александра Литвиненко достали ублюдки
 
24.11.2006 11:55  МОСКВА, 24 ноября (АНН). Александр Литвиненко, умерший в ночь на пятницу от таинственного яда, в своих последних словах выступил против Кремля, пишет британская The Times. «Эти ублюдки достали меня, но им не удастся достать всех», - прошептал он перед смертью.
«Я хочу выжить просто наперекор им всем», – сказал Александр Литвиненко в интервью The Times, данном всего за несколько часов до смерти.

Бывший офицер российской разведки сказал, что понимает, что может проиграть в борьбе со смертельными веществами, разрушающими его организм. Но, по его словам, борьба за истину продолжится – с ним или без него. «Эти ублюдки достали меня, – прошептал он. – Но им не удастся достать всех».

43-летний Литвиненко обращался с последними словами к Андрею Некрасову, своему другу и режиссеру, который ежедневно навещал его в больнице Университетского колледжа в Лондоне. Некрасов рассказал о подробностях необычной сцены. «Саша был красивым, физически сильным и смелым человеком, – рассказал Некрасов The Times. – А человек, которого я увидел, был больше всего похож на узника нацистских лагерей».

Спустя несколько минут после того, как друг скончался на его глазах, Некрасов сказал: «Я видел разное в России и в Чечне, но это одно из самых чудовищных преступлений, свидетелем которого мне довелось быть».

Даже в своих последних словах бывший шпион остался тверд, сражаясь против президента Путина и российских спецслужб. Он даже пошутил над собой: «Вот что оказалось необходимо, чтобы доказать, что я говорил правду». Он имел в виду свою книгу «ФСБ взрывает Россию», в которой обвинил российские спецслужбы в организации серии взрывов в жилых домах в Москве в 1999 году.

...

Один из советников Путина заявил, что обвинения в адрес Кремля по поводу отравления Литвиненко «просто невероятны и слишком глупы, чтобы их комментировал кто-то с российской стороны».

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=54529

По тексту видно, что ребята отрабатывают по полной. Я чуть не прослезился!

[ToT]

2 Вук Задунайский

ППКС

Те люди которые организовали "троицу" Политковкая-Литвиненко-Гайдар. (Если это одни и те же люди, как утверждают некоторые СМИ, не имеющие отношения к Путину и "экспортерам - импортерам демократии", что просто было бы забавно.) Все больше получают мои симпатии и одобрение (хотя и сомневаюсь, что оно ими нужно). 

Если же эти акции проводили сторонники Путина или либерас..лов, то им неуд как за стратегию так и тактику. Есть впечатление, что данные проишествия, портят кровь всем заинтересованным лицам. Окромя, наслаждающихся зрелищем.


ЗЫ Одобрения это не отменяет.

[Вук Задунайский]

Кстати, у меня назрел еще один вывод, немного неожиданный.

БАБ, Путин, гэбисты, английские власти, мафия, продажные СМИ, НАТО - всё это одно кубло (термин употребляется в отрицательном смысле), подобно гнойному фурункулу зреющее на теле цивилизации. А люди еще спрашивают, почему я анархист!

[Иштван]

Кстати, у меня назрел еще один вывод, немного неожиданный.

БАБ, Путин, гэбисты, английские власти, мафия, продажные СМИ, НАТО - всё это одно кубло (термин употребляется в отрицательном смысле), подобно гнойному фурункулу зреющее на теле цивилизации. А люди еще спрашивают, почему я анархист!

Если уж поставить вопрос так, и принять это как данность, то гниет сама цивилизация... А почему бы и нет? Ведь предсказывают же ее кризис в обозримом будущем...

[Вук Задунайский]

Иштван, не только гниет, но и пахнет!
Амбре мы как раз и нюхаем.
Если бы меня спросили, кого надо привлекать к ответственности по этому делу, я бы ответил - ВСЕХ! Даже последнего журналюгу, который нагло врет. Про кукловодов я вообще молчу - всех строем. Только кто сможет это сделать?

[Эледем]

Уважаемые Коллеги.

  Раз уж создали этот Топик, то я как физик-ядерщик, имевший. кстати, дело с изотопом Po-210 и неоднократно выскажу одну специфическую вещь.
  Если предположить, что 1 миллиграмм этого изотопа (а это крупинка, которую желательно в микроскоп разглядывать) попал с едой в организм человека, то доза. которую он получит в течение первых же суток составляет 1500 бэр (биологический эквивалент рентгена, по большому счету они друг от друга мало отличаются - коэффициент около 1.04). При этом разоаой смертельной дозой считается примерно 800 бэр. То есть получив подобное кол-во изотопа внутрь... Литвиненко должен был умереть в первые же сутеи (максимум на 2-3 день, что уже маловероятно). Следы изотопа, которые находят в разных местах... это вообще несерьезно (пусть мне попробуют объяснить, каким образом он изнутри организма-то на мебель выделялся). Так что изложение основной версии - ИМХО брехня полная. Мы с моими Коллегами за полчаса (используя справочники и беря нижние пределы облучения и максимальное сопротивление человеческого организма) не напрягаясь получили эти цифры.
  Змей, ты как журналист-профессионал, выскажи свое мнение: кто врет-то? СМИ или официальные источники.
  Про самолеты... если хорошо поискать, то и другие изотопы можно найти.
   Теперь самое забавное. Находясь в 10 метрах от этого источника, человек по альфа-излучению получит дозу настолько малую, что вряд ли ее вообще удастся заметить (воздух экранирует), а по гамма-излучению ... сопровождающая линия малоинтенсивна, поэтому серьезной опасности представлять не должна ИМХО. Но об этом лучше эр Маленький Скорпион, как специалист выскажется.

[Читатель]

код:

  Порой даже начало казаться, что это всё-таки не бред, что кто-то всё контролирует. Это было бы еще куда ни шло, но увы - последняя информация такова, что, по всей видимости, ни одна из сторон ни черта не контролирует - ни БАБ, ни Путин, ни гэбисты, ни "империалисты проклятые". Все что-то делают - и невпопад.

Странно , что еще ни разу не всплыла версия, что все это происки Бен Ладена, желающего вбить "дополнительный клин" между нашими цивилизациями

[Змей]

Змей, ты как журналист-профессионал, выскажи свое мнение: кто врет-то? СМИ или официальные источники
  Похоже все...Слушай, а у меня идея! Обозри версии с точки зрения физика. А я литературно обработаю, пробью куды-нибудь и гонорарий обеспечу!

[Gorvin]

 Уважаемые Коллеги.

  Раз уж создали этот Топик, то я как физик-ядерщик, имевший. кстати, дело с изотопом Po-210 и неоднократно выскажу одну специфическую вещь.
  Если предположить, что 1 миллиграмм этого изотопа (а это крупинка, которую желательно в микроскоп разглядывать) попал с едой в организм человека, то доза. которую он получит в течение первых же суток составляет 1500 бэр (биологический эквивалент рентгена, по большому счету они друг от друга мало отличаются - коэффициент около 1.04). При этом разоаой смертельной дозой считается примерно 800 бэр. То есть получив подобное кол-во изотопа внутрь... Литвиненко должен был умереть в первые же сутеи (максимум на 2-3 день, что уже маловероятно). Следы изотопа, которые находят в разных местах... это вообще несерьезно (пусть мне попробуют объяснить, каким образом он изнутри организма-то на мебель выделялся). Так что изложение основной версии - ИМХО брехня полная. Мы с моими Коллегами за полчаса (используя справочники и беря нижние пределы облучения и максимальное сопротивление человеческого организма) не напрягаясь получили эти цифры.
  Змей, ты как журналист-профессионал, выскажи свое мнение: кто врет-то? СМИ или официальные источники.
  Про самолеты... если хорошо поискать, то и другие изотопы можно найти.
   Теперь самое забавное. Находясь в 10 метрах от этого источника, человек по альфа-излучению получит дозу настолько малую, что вряд ли ее вообще удастся заметить (воздух экранирует), а по гамма-излучению ... сопровождающая линия малоинтенсивна, поэтому серьезной опасности представлять не должна ИМХО. Но об этом лучше эр Маленький Скорпион, как специалист выскажется.

В "Известиях" высказана версия, что т.к. полоний дает альфа-излучение, которое легко экранировать фольгой или стеклом, но при этом очень радиоактивен, возможно, что Литвиненко носил с собой емкость с полонием, которая прохудилась, полоний вступил в контакт с кожей Литвиненко и облучил его насмерть (уж простите корявое изложение, я гуманитарий). Ссылка: http://www.izvestia.ru/investigation/article3098853/ Смотрится правдоподобно с точки зрения неспециалиста.  Пожалуйста, прокомментируйте.

[Вук Задунайский]

А могло ли быть так - наши "друзья" действительно приторговывали радиоактивными материалами, но в какой-то момент целостность ампулы с полонием нарушилась, и это случилось либо в руках Литвиненко, либо у него в кармане?
Пытаться убить таким образом - дичь, есть масса других, более эффективных способов.

[Читатель]

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

[Вук Задунайский]

А говорят, что он съел там только фруктовый салатик и выпил чай...

[Читатель]

Совсем пошлое объяснение.
Я пару раз завтракала точно там, где завтракал Гайдар. Имею все основания полагать, что он просто обожрался

Ага .
За все 50 предыдущих его лет, он нигде ни  разу не "обожрался".
А вот тут, где Вы "пару раз" завтракали, вдруг, взял, и "обожрался" .
ИМХО, а не Вы ли виновница всей этой истории?

[Lantse]

Милая Читатель!

Если моё шутливое замечание Вам так противно, то я его уберу.

Но простите, а Вы сидели с ним за одним столом и видели, сколько именно он съел? Тогда уж Вы должны быть "виновницей всей этой истории".
Неужели Вы - член семьи или близкий человек Гайдара, и в деталях знаете, как именно он (причём все 50 лет его жизни, раз Вы говорите, что за все 50 лет он не "обжирался") питается, и свойственно ли ему переедать?
Если так, то прошу прощения.
А если не так, то замечу Вам, что иногда даже люди, которым не свойственно, как я неудачно выразилась, "обжираться", начинают делать именно это, когда вместо порционных блюд (даже того же салата) позволяют набирать сколько и чего хочешь. А я имела в виду именно (и только) это.

Вук Задунайский
Вот именно, что "говорят". Поскольку ему стало плохо не в столовой, а перед выступлением, то никто в столовой не должен был обратить особого внимания на то, что именно он ел, и (опять-таки при том, что блюда не порционные) установить это в точности не представляется возможным, если только в больнице не исследовали содержимого его желудка (а мы не знаем, было ли это сделано и были ли на это вообще основания у врачей).
Кстати, вот ещё ссылка по теме:
http://www.polit.ru/news/2006/12/01/before.html

[Эледем]

А могло ли быть так - наши "друзья" действительно приторговывали радиоактивными материалами, но в какой-то момент целостность ампулы с полонием нарушилась, и это случилось либо в руках Литвиненко, либо у него в кармане?
Пытаться убить таким образом - дичь, есть масса других, более эффективных способов.

  Вук, тут есть одна тонкость. Альфа-распад этого изотопа полония сопровождается сопутствующим гамма-излучением. По интенсивности оно не очень велико, но проникающая способность выше на порядки (физику процесса оставляю в покое). А значит фольгой не отделаешься - тогда в десятках метров счетчики Гейгера щелкать начнут. Тут скорее речь должна была бы пойти о свинцовом контейнере (чем больше заряд ядра атома - тем лучше иатериал гамма-фон экранирует, как правило), причем с достаточно толстой стенкой. Образование сквозной тонкой трещины в таком контейнере мне представляется весьма маловероятным - сам таскал изотопы в подобном, но ни разу не сталкивался с подобными эффектами (да и практически не слышал о подобном).
  Так что я думаю, что эта версия малопродуктивна по своей сути. К тому же таскать с собой контейнер с изотопом - глупость запредельная вообще. Разве что Литвиненко предварительно выяснил все места в Лондоне, где счетчики стоят и аккуратно их обходил.
Мощнве радиоизотопы вообще транспортируются очень специфическим образом, которые описывать долго и нудно.
  Еще один приступ хохота у меня вызвало предположение кого-то из "псевдоспециалистов", утверждавшего о том, что изотоп был похищен с закрытого красноярского ядерного предприятия (читай "Маяк" обворовали, правда он в челябинской области - прим. позднее)). Этому автору я бы сообщил, что полоний-210 исползуется сплошь и рядом чисто в лабораторных исследованиях, как альфа-источник, так что далеко ездить не надо было. Подходящих лабораторий и в столице хватает. Вопрос правильного хранения изотопов - особая статья, которая здесь будет явным оффтопом.