От Ильича до Ильича

[Konstantin]

... Не хотелось бы выглядеть националистом-эгоистом. Открыл эту тему не для восхваления знаменитого соплеменника, вовсе нет ! Просто хочется отступить от стереотипов- " Беспринципный, беспозвоночный, коварный и т.п....Сталинский прихвостень...Предатель армянского народа ( ?!)...Ням-ням- покупайте "Микоян" ...
  Спора нет, это был не ангел. И не гений. Но, ИМХО, незаурядная личность. Трус ?- Но добровольцем пошел на Кавказский фронт в Первую мировую, был комиссаром бригады в Гражданскую...Виновен в смерти бакинских комиссаров ? А фактов-то и нет...Подхалим ? ИМХО, не больше, чем другие соратники Сталина. Успешно руководил пищевой промышленностью, внутренней и внешней торговлей, в годы войны отвечал за поставки, в юности управлял всем Северо-Кавказским краем...На нем отвественность за Новочеркасск. Он ставил подписи под приговорами. Бесспорно. Но предатель Хрущева ? С.Н. Хрущев, к примеру, иного мнения...Он спас от репрессий будущего маршала Баграмяна и наркома Тевосяна...

[sander]

Родственника своего в авиаконструкторы протолкнул, тот себя показал очень не плохо

[Кулай]

Мне кажется, что если бы А И. Микоян был бы простым "прихвостнем", то он бы не занимал так долго ответственных государственных постов.

[Konstantin]

  Именно это я и имел в виду, эр Кулай. А брата Артема и проталкивать не пришлось- сам , ИМХО, пробивался. Наверное, с моральной точки зрения младший брат куда чище старшего- интеллигент, в репрессиях не замешан, упрекнуть не в чем. Но он и не был политиком. А Анастас Микоян , ИМХО, внес неоценимый вклад в урегулирование Карибского кризиса 1962 года. Насчет отношений с Хрущевым...Он его и в 1957-м поддержал, и в октябре 1964-го предложил не лишать всех постов. Потом да- в гости не заходил, на похороны венок прислал, сам не пошел. Но Сергей Хрущев , к примеру , говорит о том, что и поздравление Хрущева с Новым, 1965-м годом, пусть и по телефону, от старого товарища Микояна ( а никто больше не позвонил) много значило для его отца.
...Сталинское окружение тоже виновно в проведении репрессий. Но если про Сталина говорят- "Все же это был великий правитель", то, ИМХО, и про его соратников вспомнить не грех. Про Берия мы уже говорили. А теперь...

[Станислав]

Константин, а разве сейчас Микояна обвиняют во всех смертных грехаха?

Полгода назад по второму каналу прошла большая передача ему посвящённая. В принципе получился сплошной панегрик, ИМХО, вполне заслуженный.

А вот резких и негативных отзывво о его деятельности - не припомню.

P.S. Подумаешь подписи под расстрельными спискамии...    

[Konstantin]

В 90-е ругали по-черному. А про подписи...Он часто избегал этой обязанности, возглавляяя комиссии по расследованию- председатель лишался права голоса...
Армяне ругают до сих пор - "Такие посты занимал, а своим ничем не помогал ! Карабахскую проблему не решил ! " Мы с отцом в общине уже охрипли от споров . Почему он должен был демонстрировать узконациональный эгоизм ?!  Кого мог, спасал. Своего наставника Шавердяна из расстрельного списка и в 1937-м вычеркнуть не побоялся. А карабахская проблема , ИМХО, слишком щекотлива, чтобы решать ее с помощью волевых решений...

[Станислав]

Короче как всегда: нет пророка в своём Отечестве... Хотя, наверное я не прав. Отечеством Микояна, судя по всему, был весь СССР, а не толька Армения.

[Konstantin]

  Именно об этом я и говорю...Он отвечал за поставки в Германию перед нападением в 1941-м. Железнодорожные пути были 22-го июня наглухо забиты советскими составами с продовольствием, что замедлило развертывание частей вермахта. ИМХО, Сталин мог в последний момент отдать приказ об этом. А мог и сам "хитрый лис" прикинуться услужливым дурачком, а при этом действовать. Военные понимали, что война неизбежна. ИМХО, это могло понимать и сталинское окружение...
Его позиция в момент низвержения Берия тоже отличалась от остальных - "может работать в коллективе !" Всегда осторожен и рассчетлив. Его способности отмечают в своих работах Горьков( " ГКО постановляет"), Зенькович, Рой Медведев. Ругает Мухин. 

[Gunchik]

А я вот просто не верю в возможность объективной оценки персоналий того времени. Просто потому, что невозможно дать объективную оценку самому времени и вряд-ли появится в течении лет так пятидесяти, а то и более.
Уж очень много завязано на тех самых пресловутых расстрельных списках. И более детальная дискуссия так или иначе сведется не к обсуждению личности Микояна (к которому следуют сказать я никак не отношусь), а к обсуждению тех самых расстрельных списков.
Впрочем если вам удастся организовать неполитизированную дискуссию, сознательно избегая противоречивых моментов (заведомо неразрешимых), это будет просто очень здорово.

[Konstantin]

  Спасибо. Но как понять- неполитизированные, если вся деятельность данного человека неразрывно связанга с политикой ? ИМХО, дискуссия не обязательно сползет к расстрелам, если вообще будет продолжаться, конечно...

[Gunchik]

Спасибо. Но как понять- неполитизированные, если вся деятельность данного человека неразрывно связанга с политикой ? ИМХО, дискуссия не обязательно сползет к расстрелам, если вообще будет продолжаться, конечно...

Не сочтите за оффтопик, но просто хотелось выссказать свое мнение по вопросу, связанному с личностью А.И.Микояна достаточно косвенно.
Как правило все подобные темы именно к этому и приводят (к тем самым спискам). Говоря о неполитизировании я просто имел ввиду, что стоит рассматривать факты не давая им оценку, особенно исходя из современных реалий. Просто факты. Тогда можно составить достаточно подробный портрет, а если проявить чуточку любознания и ознакомится с историей той эпохи (по разным источникам само собой), то можно получить вполне себе портрет человека своей эпохи. Вот как-то примерно так...

[Konstantin]

  Я вас полностью поддерживаю. Согласен, надо приводить факты беспристрастно. Это, ИМХО, я и стараюсь делать. Карибский кризис , работа в годы ВОВ и тд., а с другой стороны- Новочеркасск. Можно начинать с этого.