Визит меня в Цхинвал

[Змей]

  Еду в самую маленькую непризнанную республику. Подробности на днях.

[Иштван]

Счастливого пути!

[Змей]

  Спасибо. Надеюсь будет весело.

[Konstantin]

  Результаты рефернедума красноречивы...

[Rocester]

Эр Змей.

У меня вопрос в связи с нижеприведенной цитатой:

Генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис назвал прошедший в минувшее воскресенье, 12 ноября, референдум в Южной Осетии несправедливым и заявил, что международное сообщество не признает его итоги.

"Референдум в Южной Осетии был ненужным, бессмысленным и несправедливым", - говорится в заявлении Дэвиса, распространенном в понедельник, 13 ноября, пресс-службой Совета Европы.

"Результаты референдума не будут признаны международным сообществом", - подчеркивается в документе.

Дэвис отметил, что "голосование ни в коей мере не способствовало поиску политического решения проблемы, а обстоятельства, в которой проводился референдум, особенно тот факт, что этнические грузины были лишены права голоса, лишают его смысла даже как опрос общественного мнения".

Что это за история с лишением этнических грузинов права голосовать. В статьях я этого не нашел. Просветите, пожалуйста  .

[Эледем]

Извините, что вклиниваюсь, но то, что сказал Дэвис никого не удивило. Вот если бы он сказал, что результаты референдума играют важное значение для вопроса о дпльнейшей судьбе ЮО, что на их основании ЕС (или кто-то там еще) будет принимать решение об оказании материальной и политической помощи непризнанной республике - вот тут я был бы поражен до глубины души. И пощупал бы Дэвису лоб - а вдруг у него температура поднялась?  .

[Змей]

 "особенно тот факт, что этнические грузины были лишены права голоса, лишают его смысла даже как опрос общественного мнения"
Разумеется, это чушь. Никто грузин права голосовать не лишалю Все желающие могли получить паспорт Южной Осетии и голосовать. Некоторые так и сделали.

                     

[Змей]

  Итак, начинаю. Ехал в составе "Международного Института Электорального Мониторинга". Шиза началась с первых часов. Знаете, кто сопровождал главу Института в качестве переводчика? Польский фантаст и ПЕРЕВОДЧИК НА ПОЛЬСКИЙ "ОТБЛЕСКОВ ЭТЕРНЫ" Евгениуш Дебский. 
Дивясь тесноте на нашей маленькой планетке, мы прилетели во Владикавказ, и хотели двигаться дальше, но оказалось уже скоро темно и обвала. Поэтому заночевали.
  Перед ужином гулял на берегу Терека. Бурлил исправно и вообще впечатлял. Еще понравился мясокомбинат огражденный типа крепостной стеной с  башней и снабженный надписью "Бойня. Всегда свежий  фарш".  Рядом кафе "Амазонка".  Жаль не успел зайти - небось официантки в бронелифчиках.
   А еще кругом много товарища Сталина. В киосках календарики. В кабаке вполне попсовый оркестр бахает "Застольную Волховского фронта". На Транскавказской магистрали - бюст. В Цхинвале - улица. Некоторые уверены, что Сталин таки Осетин, хотя в грузино-южноосетинских разборках он все же больше поддерживал Тбилиси. (Хотя и меньше, чем Ленин,Троцкий и др.)
   Вообще памятники тут впечатляющие. Конный памятник генералу Плиеву над Тереком. Конный же Святой Георгий словно выскакивающий из скалы. Ну и конечно "Древо скорби" на кладбище в Беслане. Кто видел - поймет.

[Vax]

Никто грузин права голосовать не лишалю Все желающие могли получить паспорт Южной Осетии и голосовать. Некоторые так и сделали.

Вопр: владельцы российского паспорта имеют двойное гражданство? Могли ли грузины также поиметь паспорт Южной Осетии, не отказываясь от грузинского?

[Змей]

владельцы российского паспорта имеют двойное гражданство?
Да.

Могли ли грузины также поиметь паспорт Южной Осетии, не отказываясь от грузинского?
Нет.

[Дракон]

   В кабаке вполне попсовый оркестр бахает "Застольную Волховского фронта".

Вот это да!
   

Вообще памятники тут впечатляющие. Конный памятник генералу Плиеву над Тереком. Конный же Святой Георгий словно выскакивающий из скалы..

(грызет локти и когти от того, что даже фото не видел)

[Vax]

владельцы российского паспорта имеют двойное гражданство?
Да.

Могли ли грузины также поиметь паспорт Южной Осетии, не отказываясь от грузинского?
Нет.

В этом случае всё-таки некоторая несправедливость существует, ИМХО

[Nayro]

"особенно тот факт, что этнические грузины были лишены права голоса, лишают его смысла даже как опрос общественного мнения"
Разумеется, это чушь. Никто грузин права голосовать не лишалю Все желающие могли получить паспорт Южной Осетии и голосовать. Некоторые так и сделали.                 

Хм. Я не совсем понял логику. Референдум проводился как раз на тему формального отделения ЮО от Грузии. До того как результаты референдума не будут обработаны и по ним не будет вынесен вердикт, "дэ юрэ" государства "Южная Осетия" не существует, равно как не существует понятия "гражданин Южной Осетии". На момент референдума, опять же "дэ юрэ" население является гражданами Грузии. Референдум косвенным образом призван подтвердить законность паспорта ЮО, а его, еще пока не законного, используют как критерий допуска грузинских граждан к голосованию о судьбе территории, на которой они проживают.
Получается "порочный круг" - доказательство на основе доказуемого.
Фактически, был проведен референдум на территории Грузии, в котором запретили принимать участие гражданам Грузии, проживающим в данном регионе.
Представьте себе, что некто в Москве проводит референдум о ее отделении от России и при этом допускает к нему только лиц, отказавшихся от российского гражданства и расписавшихся в лояльности к организации, проводящей референдум.
При всей моей подсознательной симпатии к Осетинам, то что было сделано, это даже не мелкий мухлеж. Это фарс.

[Змей]

  Фактически, был проведен референдум на территории Грузии, в котором запретили принимать участие гражданам Грузии, проживающим в данном регионе
   Не совсем. Первый референдум о независимости прошел в 1992 году и с того момента Южная Осетия по факту независима. Часть народа получили паспорта раньше, остальные тормозились, поскольку хватало российского.

В этом случае всё-таки некоторая несправедливость существует
Существует. Но после нескольких тысяч трупов с обеих сторон ничего иного ждать не приходится. Особенно если учесть, что агрессором были грузины.

[Nayro]

  Фактически, был проведен референдум на территории Грузии, в котором запретили принимать участие гражданам Грузии, проживающим в данном регионе
   Не совсем. Первый референдум о независимости прошел в 1992 году и с того момента Южная Осетия по факту независима.

Хм. И по какому законодательству какого государства референдум 1992 года был признан законным? И признал ли его Совет Европы? Если нет, то с точки зрения персонально Совета Европы ЮО является территорией Грузии на котором происходит действо, описаное в моем предыдущем посте.