Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 августа 2026 года, 04:02:32

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Архив "Зимний Излом"
| | | | |-+  Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II  (прочитано 6034 раз)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« было: 01 ноября 2006 года, 01:40:02 »

Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Крапива
Потомственный нобиль
**

Карма: 27
Offline Offline

сообщений: 66

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #1 было: 01 ноября 2006 года, 08:23:45 »

Долго думал, и вот ... Уважаемые модераторы, девушка с Винной имеет отношение к теме "Рокэ Алва в ЗИ-1 и после"? Очень не хочется залезть в оффтопик.

Надумал вот что: Все подсказки указывают на то, что девушка - Магдала Эпинэ.

1. Размышления Сильвестра о ее удобной кончине - нет ли тут следа лиц, заинтересованных в том, чтобы королевой стала другая? Ставленица определенных сил? Например, эра Августа и иже с ним? Есть так же сведения о кончине Дени Эпинэ - "твоим дядьям..." еще совпадение.

2. "Французские" имена убийц с Винной, также указывают на Эпинэ. Рокэ в Ренквахе, по мнению Робера, хотел отпустить кавалерию Эпинэ.

3. Думаю, она все ж умерла прямо в том доме, иначе распространение истории о явлении Леворукого остановить было б нельзя.

Вот бы знать ее точный возраст...

Разумеется, я во всем ошибся. И все совсем не так.
Авторизирован
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #2 было: 01 ноября 2006 года, 09:44:44 »

Жара, обезвоживание и лишение сна - очень неплохой способ раздавить человека, если есть время.
О том, как себя чувствовал Алва, можно судить по ощущениям, которые испытывал Робер - они-то нам даны изнутри.  Только добавить, что неприятности были разделены на двоих и потому стали несколько переносимей.
Авторизирован
Corvina
Герцог
*****

Карма: 652
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 902


Добрым словом и пистолетом


просмотр профиля
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #3 было: 01 ноября 2006 года, 13:36:47 »

Что касается жары... Вряд ли помещение над пекарней было таким уж жарким
Пекарня - не кузница Да и находилось оно не над очагом или печью (над ними обыкновенно располагается дымоход) С учетом холодного времени года и  толстых каменных стен теплопотери должны быть достаточно велики
Ну а Робер, известное дело, человек впечатлительный Подмигивание
Но мой пост был не совсем об этом
Смысл тюремного заключения главного героя в чем?
1. Необходимость на время исключить его из сюжета Но мы же помним впечатления Луизы о пребывании в Багерлее и ее "разочарование" отсутствием тюремных ужасов Поэтому
2. Одновременно хотелось вызвать сочувствие к ГГ (сочувствовать человеку, который всегда и во всем удачлив и успешен довольно тяжело) Но тут возникла еще одна проблема: внешность великолепного маршала портить не хотелось, кроме того он должен был остаться идеальным стрелком, фехтовальщиком, гитаристом... Остаются исключительно моральные страдания, но и с моралью ПМ тоже не очень дружен Подмигивание
Так и появилась "камера над пекарней" да и то ненадолго. Короче, "не верю"
(в качестве оффтопика: лежанка на русской печке зимой - мрр!)
Авторизирован

Любой человек имеет право на глупость, против этого нельзя возражать, но и этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
Данька
Hexberger
Герцог
*****

Карма: 438
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Ясен Пень!

159718422
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #4 было: 01 ноября 2006 года, 16:38:54 »


(в качестве оффтопика: лежанка на русской печке зимой - мрр!)

сравнили лежанку на печке с финской сауной, которая, кстати, тоже в общем не кузница.

Цитата
Ну а Робер, известное дело, человек впечатлительный

А насчет Робера у меня есть смутное подозрение, что сыграла свою роль энта самая "ментальная связь" с Алвой и бедняга Эпине получил двойную порцию ощущений.
Авторизирован

Вальдес - это благословение человечеству...  (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #5 было: 01 ноября 2006 года, 17:00:13 »

Жара, обезвоживание и лишение сна.
А разве его еще и сна лишали? Не припоминаю.
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #6 было: 01 ноября 2006 года, 17:04:03 »

Цитата
С учетом холодного времени года и  толстых каменных стен теплопотери должны быть достаточно велики


Попробуйте перечитать школьный курс физики.
Авторизирован
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #7 было: 01 ноября 2006 года, 17:06:28 »

Жара, обезвоживание и лишение сна.
А разве его еще и сна лишали? Не припоминаю.
Ну, то полузабытьё, в которое человек впадает в таких условиях, полноценным сном назвать нельзя.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #8 было: 01 ноября 2006 года, 20:30:12 »


Решил заменить собой школьный учебник физики  и не только Смех Смех Смех.

  Напоминаю Вам Corvina, что так как камера находится над поварней, то прогрев идет очень быстро (градиент температур заметно нивелирует низкий коэффициент теплопроводности) плюс к тому, камни стен имеют огромную теплоемкость, так что быстро нагревшись, они не остывают очень и очень долго. Далее, человек не может находиться в пересушенном воздухе повышенной температуры больше определенного времени без того, что начинается резкое нарушение солевого баланса организма (это правда уже из учебника физиологии), что крайне сильно влияет на центральную и вегетативную нервную деятельность. Короче - уснуть Вы не можете, так как, несмотря на то, что полушария головного мозга готовы отключиться (нужный гормон имеется в больших количествах), вегетативная нервная система работает в режиме бодрствования, да еще и с заметным перенапряжением. Советую Вам заглянуть в учебник и найти там причины возникновения пятен "румянца" на лице в подобных ситуациях.
  Могу продолжить описания, как физических, так и биологических эффектов, но есть ли еще в этом смысл?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Kjara
Барон
***

Карма: 19
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 233


Невероятное - рядом)

313220580
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #9 было: 01 ноября 2006 года, 22:39:26 »

Есть, я собираюсь в ожидании второй части перечитать из глубин. Мне и так было понятно, что Рокэ очень страдает, но теперь я вообще буду умирать от сострадания.
К тому же некоторые "Не верят", так что нужны убийственные аргументы. И вообще, это интересно)
Авторизирован

Когда он родился было жарко,
И Солнце светило особенно ярко,
Закипела кровь – это судьба,
Быть таким, каким его природа создала.
Первые места для него оставила,
С самого начала на него поставила.
Не в его правилах играть по правилам,
Правда, правда – ветер в голове...
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #10 было: 03 ноября 2006 года, 02:41:29 »

Жара, обезвоживание и лишение сна.
А разве его еще и сна лишали? Не припоминаю.
Как уже успел ответить эр Эледем, в этой ситуации человек физически не способен уснуть.

Цитата
Вряд ли помещение над пекарней было таким уж жарким
Одной из схем отопления у римлян и в средние века были теплопроводы или тепловые лабиринты под полом, "питающиеся" от кухни.   Помещение над пекарней, это не жаркое, это очень жаркое помещение.   Сравнивать его имеет смысл не со специально оборудованной под человека лежанкой на русской печи, а с закрытым автомобилем, который оставили на солнце в летний день.  Собаки и дети в таких машинах время от времени умирают.
Авторизирован
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #11 было: 28 декабря 2006 года, 17:32:48 »

Не забываейте, что Рокэ не то что в натопленную комнату, в реатктор АЭС посадят - ему ничего не будет. Улыбка  Смех
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
Данька
Hexberger
Герцог
*****

Карма: 438
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Ясен Пень!

159718422
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #12 было: 28 декабря 2006 года, 17:37:25 »

Не забываейте, что Рокэ не то что в натопленную комнату, в реатктор АЭС посадят - ему ничего не будет. Улыбка  Смех
Обоснуйте
Авторизирован

Вальдес - это благословение человечеству...  (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #13 было: 29 декабря 2006 года, 10:49:20 »

Не забываейте, что Рокэ не то что в натопленную комнату, в реатктор АЭС посадят - ему ничего не будет. Улыбка  Смех

Даже если допустить, что это так, это отнюдь не означает, что он при этом себя прекрасно чувствует.
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Рокэ Алва в ЗИ1 и после - II
« Ответить #14 было: 29 декабря 2006 года, 18:51:22 »

Так и появилась "камера над пекарней" да и то ненадолго. Короче, "не верю"
Гм, я, читая сцену в "безобидной", с вашей точки зрения, камере,  малость "не верила" исключительно по другой причине. А именно: Алва после 8 дней в описывавшихся условиях, несмотря на ужасный внешний вид, был все же способен к общению и адекватному восприятию происходящего. Имхо, даже физически крепкий и здоровый человек в постоянной жаре и  при недостатке воды потерял бы сознание и скончался, не приходя в себя, намного раньше, чем через 8 дней...

СПОЙЛЕРЫ
Там еще, если помните, в качестве "морального фактора" соленая вода фигурировала? Так вот,  как иллюстрацию к тому, о чем уже говорил эр Эледем, добавлю небольшую историю из жизни. Уж больно мне сцена, к-рая у вас почему-то вызвала ассоциации с русской печкой зимой,  напомнила кошмарные рассказы участников обороны Севастополя во время Великой Отечественной.
Так вот, когда армия сдавала Крым, часть отступающих оказалась "прижата" к бухтам. Дело было летом, в июле. Крым, конечно, не Африка, о "запредельных" температурах воздуха речи не идет. Но: этого хватило, чтобы без достаточного кол-ва пресной воды люди от перегрева и дегидратации буквально сходили с ума, теряли сознание и т.п. Нек-рые пили морскую воду (при этом зная, что пить ее нельзя, что это гарантированный способ умирать весьма мучительно), но мозг отказывал напрочь - и пили.

СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 29 декабря 2006 года, 19:00:44 от Janis » Авторизирован
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!