 Автор
|
Тема: На холмах Грузии (прочитано 16875 раз)
|
|
Змей
|
Я уж не говорю о том, что Россия помогала сепаратистам осуществлять этническую чистку в Абхазии в результате чего 300 тыс. человек стали беженцами и 20 тыс. погибли.Несомненно. Из 260 тысяч абхазских грузин, 300 тысяч стали беженцами, 20 тысяч погибли и 60 тысяч вернулись. Автор подсчета, то же кто назвал Кодорский аппендикс третью территории Абхазии. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
Несомненно. Из 260 тысяч абхазских грузин, 300 тысяч стали беженцами, 20 тысяч погибли и 60 тысяч вернулись. Автор подсчета, то же кто назвал Кодорский аппендикс третью территории Абхазии. Теперь все ясно! Там не покладая рук трудились некроманты, поднимая раз убитых для повторных казней. Но в результате массового восстания неупокоенных, части зомби удалось убежать в Грузию. Теперь они занимают ключевые посты в правительстве Грузии. |
|
|
|
« Последняя правка: 19 октября 2006 года, 16:31:34 от Lucifer - [EXE-Q-THOR] »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Konstantin
|
...Абхазские сепаратисты...ИМХО, каждая нация имеет право на самоопределение, тем более, если у нее была ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ. Против грузинского народа ничего не имею, но- грузинские власти в разное время демонстрировали ярый шовинизм, мои соплеменники армяне, к примеру, вынуждены грузинизировать фамилии, чтобы нормально жить в Грузии. Территориальные претензии к Грузии Армения тоже может предъявить- Ширакские степи, Джевахети- преимущественно населенную армянами. Но стоит ли ?! Обидно- Россия была защитником Грузии и Армении, а грузинские князья всегда пользовались благосклонностью российских императоров. Вот бы сейчас "хорошо" ощущал себя сейчас РУССКИЙ ГЕНЕРАЛ Багратион !Или те же Чавчавадзе. Или герой Великой Отечественной войны генерал Леселидзе. Обидно, когда народ со славной историей и богатейшей культурой компрометирует шовинистическакя политика властей. И на основании чего Абхазия ДОЛЖНА оставаться в составе Грузии ?...Во время Гражданской позиция меньшевистского правительства Грузии тоже была, мягко говоря, некорректной по отношению к России...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
Нарсэ
|
. И на основании чего Абхазия ДОЛЖНА оставаться в составе Грузии
на основании положения международного права и территориальной целостности государств. Если рассуждать так, то опять-таки, на каком основании русские власти не отпустили Чечню? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
Алишер Навои.
|
|
|
|
Змей
|
на основании положения международного права и территориальной целостности государствТогда следует немедленно воссоздать СССР,Югославию и Чехословакию. на каком основании русские власти не отпустили Чечню? Список оснований тут. http://www.specnaz.ru/article/?855
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Bear
гость
|
Если рассуждать так, то опять-таки, на каком основании русские власти не отпустили Чечню?
На основании того, что при власти в Чечне находились антидемократичные силы, захватившие управление в ходе вооружённого переворота. После восстановления демократической власти в стране был проведён референдум, в ходе которого население абсолютно свободно выразило своё желание находиться в составе Российской Федерации. Проведение данной акции соответсвовало самым высоким мировым стандартам демократии и принципам международного права. Если не верите - спросите у США  Ах да, совсем забыл - ещё в Чечне было логово террористов.  А если серьёзно - то в международном праве главенствующим был, есть и в обозримом будущем останеться главным принцип "права силы". Увы. Государство имеет ровно столько территории, сколько в состоянии удержать. Грузия не в состоянии удержать ни Абхазию, ни Южную Осетию. А потому ей их и не видать. Впрочем, грузины могли бы легко вернуть эти республики. Для этого достаточно создать у себя привлекательную экономическую и политическую ситуацию - абхазы с осетинами тут же вспомнят, что они с грузинами братья на век. Возьмите Швейцарию, например. В стране с 7-ми миллионным населением 4(!) государственных языка. Конфедерация создана из 26 практически независимых кантонов. И тем не менее страна успешно существует уже почти 700 лет. И никто не торопиться из Конфедерации выходить. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Нарсэ
|
Грузия не смогла их удержать во время войны, но это не значит, но она не сможет вернуть их себе уже никогда. если М. Саакашвили сумеет создать сильную армию, то вернёт. По праву силы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
Алишер Навои.
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
А давайте все правом сильного мерять? Сколько ракетных ударов понадобится России, чтобы смести с лица Земли грузинскую армию? По праву сильнейшего...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
Эх не подумал (посыпая голову пеплом..)
Да.. и пойдут легионы Исламской Иранской Автономной Республики Грузия в бой с неверными звездно-полосатыми дьяволами...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
Никакой автономии! Скромный Тифлисский остан (провинция).  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Нарсэ
|
Ну так если вы прибегаете к аргументу силы, то почему мне нельзя? Довод "абхазы оказались чилнее" нормален, а вот если сказать, что грузины силой востановаят свою территорияльную целостность - то это уже нельзя. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
Алишер Навои.
|
|
|
Bear
гость
|
Грузия не смогла их удержать во время войны, но это не значит, но она не сможет вернуть их себе уже никогда. если М. Саакашвили сумеет создать сильную армию, то вернёт. По праву силы.
Абсолютно верно. И если у Саакашвилли хватит сил: 1. Захватить эти территории. 2. Удержать их. 3. Обеспечить неприемлимые потери для других субъектов международного права, которые не согласяться с таким положением дел. то Грузия станет единовластной хозяйкой этих земель, и данный модус вивенди будет признан международным сообществом. При этом, как я и писал выше, совершенно не обязательно пытаться всё это реализовать именно военным путём. Или можно частично военным, а частично - экономическим и дипломатическим. Однако право силы от этого, увы, никуда не девается. Этот принцип формулируется так: "Если у Вас достаточно сил, что бы заставить мировое сообщество согласиться с Вашими действиями - они (действия) всегда будут соответствовать международному праву". При том не стоит понимать мои слова исключительно в контексте военной силы. Экономика - оружие куда более опасное. Судьба СССР, вечная ему память - тому пример. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
Сходите по ссылочке. Прочтите материальчик. И приведите цитаточку, где я говорю, что абхазы правы потому что сильнее. Ведь не найдете.
|
|
|
|
« Последняя правка: 19 октября 2006 года, 21:24:05 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Закатный Кот
|
Ну так если вы прибегаете к аргументу силы, то почему мне нельзя? Довод "абхазы оказались чилнее" нормален, а вот если сказать, что грузины силой востановаят свою территорияльную целостность - то это уже нельзя.
А всё-таки, чем провозглашение независимости Грузии от СССР принципиально отличается от провозглашения независимости Абхазии от Грузии? Если не использовать "аргументов силы", то ничем. А если использовать - то тем более |
|
|
|
« Последняя правка: 20 октября 2006 года, 00:52:59 от Закатный Кот »
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
|
|
|
|
 |
