Международный футбол - IV

[psw]

Конкурентоспособный... Ну допустим. Вот только пока что я увидел команду способную конкурировать только с середнячками европейского футбола ( Бенфика, Осер, Спортинг, ПСЖ, Парма, Партизан, Порту ( причем Порту без Моуриньо)). Конечно, если ЦСКА вдруг возмет да и выиграет у Арсенала - я признаю, что и Карвальо достоин вытеснить из сборной Бразилии Кака и Роналдиньо, и что Газаев - элитный тренер, и что ЦСКА - великая команда. А пока что

А оно, твое признание, нужно ли кому-нибудь, кроме тебя? Для перспектив Карвалью в сборной Бразилии важно признание Дунги (и никого другого). Является ли Газзаев элитным тренером или нет - спорить тоже без толку, с точки зрения УЕФА (а только эта точка зрения имеет практический смысл) - да, вот уже 2 года как является и приглашается на ежегодный семинар этих самых элитных тренеров. А уж что есть великая команда - так это вообще каждый решает для себя.

[DarLav]

Уважаемые господа, psw и Reddog. Не хотелось бы никого обижать, но вам не кажется, что отнюдь не ваше дело - пытаться искоренить многолетнее футбольное противостояние, даже в рамках отдельно взятого топика? Более того явлением футбольного антагонизма пронизан весь футбольный же мир, и если в России этот самый антагонизм проявляется в противостоянии ЦСКА и Спартака, то в Испании его олицетворяют Реал и Барселона, а на Украине Динамо и Шахтер. Кроме того, я с глубокой симпатией отношусь к своим постоянным опонентам Biofreak'у, Hasan'у и  Nog'у, что позволяет мне воздерживаться от высказыванией типа "да кому оно нужно твое признание". В заключении могу добавить, что всем кому не нравятся дебаты о том, кто лучше "Спартак" или "ЦСКА" я рекомендую выпить йаду и выйти в окно не травмировать свою нервную систему посещением любых топиков, подразумевающих обсуждение футбольных тем...

[Эледем]

Поддержу в этом эра DarLavа. Уважаемые Коллеги, разве кто-либо призывает Вас что-то писать в этом Топике или не писать. К тому же, несмотря на болельщицкий антагонизм и сопровождающие его "подколки" ничего обидного лично друг для друга мы не пишем. А уж как оценивать президентов, тренеров и игроков команд - неотъемлимое право  каждого болельщика, ИМХО. 
  А вот коэффициент страны в этом году, конечно, получится очень низкий. На Рубин я и не рассчитывал, но Локо Россию сильно подвел, к сожалению. Будем надеяться, что вечные антагонисты Спартак и ЦСКА совместными усилиями наскребут что-нибудь пристойное. Хотя будет очень тяжело.

[Nog]

Ну, я вроде бы не был постоянным оппонентом  ибо и к "Спартаку" и к ЦСКА, и к прочим клубам отношусь по сути одинаково доброжелательно, тем более в еврокубковых матчах. И своим предпоследним постингом хотел лишь попытаться выразить более-менее объективную точку зрения на сравнительную силу клубов. А противостояния болельщиков, конечно, вечны, хотя иногда и непонятны ))
А вдруг мы все же увидим финал ЛЧ ЦСКА - "Спартак"

[Reddog]

Уважаемые господа, psw и Reddog. Не хотелось бы никого обижать, но вам не кажется, что отнюдь не ваше дело - пытаться искоренить многолетнее футбольное противостояние, даже в рамках отдельно взятого топика? Более того явлением футбольного антагонизма пронизан весь футбольный же мир, и если в России этот самый антагонизм проявляется в противостоянии ЦСКА и Спартака, то в Испании его олицетворяют Реал и Барселона, а на Украине Динамо и Шахтер. Кроме того, я с глубокой симпатией отношусь к своим постоянным опонентам Biofreak'у, Hasan'у и  Nog'у, что позволяет мне воздерживаться от высказыванией типа "да кому оно нужно твое признание". В заключении могу добавить, что всем кому не нравятся дебаты о том, кто лучше "Спартак" или "ЦСКА" я рекомендую выпить йаду и выйти в окно не травмировать свою нервную систему посещением любых топиков, подразумевающих обсуждение футбольных тем...

А где в моём сообщении что-либо про примирение написано?  Мне нет никакого дела до противостояния болел ЦСКА и Спартака, лишь бы Зенит стал чемпионом! 

К тому же, я лично, не согласен с позицией уважаемого psw, касательно конкурентноспособности наших клубов в европе. Как показала практика, наши клубы выстреливают в еврокубках на второй год. Т.е. в этом году я ничего от Спартака не жду, пусть набирается опыта. А вот на следующий, при условии сохранения основы и тренера - посмотрим. Тому же ЦСКА надо было неудачно выступить в ЛЧ, чтобы выиграть КУ и сейчас выступать более успешно, чем Спартак.

Но я против переноса нашего внутреннего противостояния - в Европу. И уж тем более - против занижения заслуг наших клубов в этой самой Европе. Я верю что тот же Спартак сможет добиться таких же, а может быть и больших успехов, чем ЦСКА, чтобы мы сравнивали выигрыш КУ с выигрышем ЛЧ, например, а не говорили что кубок-де армейцам достался незаслуженно, клубы были слабые, их тренеры вставали не с той ноги, а игроки болели поносом перед игрой с ЦСКА. Принижая достижения ЦСКА - мы принижаем достижения России. Вот против подобного комплекса футбольной неполноценности я и высказываюсь.

Ну а насчёт моей нервной системы - не переживайте, с кем только не приходится общаться, если после каждого общения пить йад - так и умереть можно! 

[DarLav]

Ну, я вроде бы не был постоянным оппонентом  ибо и к "Спартаку" и к ЦСКА, и к прочим клубам отношусь по сути одинаково доброжелательно, тем более в еврокубковых матчах. И своим предпоследним постингом хотел лишь попытаться выразить более-менее объективную точку зрения на сравнительную силу клубов. А противостояния болельщиков, конечно, вечны, хотя иногда и непонятны ))
А вдруг мы все же увидим финал ЛЧ ЦСКА - "Спартак"

Вас, Nog, добавил под влиянием как раз Вашего последнего поста ( хотя и не постоянный Вы  оппонент) А финал ЛЧ Спартак - ЦСКА - где-нибудь на "Камп Ноу" - это конечно очень круто, но очень маловероятно ( по крайней мере, в ближайшие несколько лет). А жаль

А где в моём сообщении что-либо про примирение написано?  Мне нет никакого дела до противостояния болел ЦСКА и Спартака, лишь бы Зенит стал чемпионом! 

А где про примирение написано у меня Зенит - никогда не будет чемпионом (с) Властимил Петржела

К тому же, я лично, не согласен с позицией уважаемого psw, касательно конкурентноспособности наших клубов в европе. Как показала практика, наши клубы выстреливают в еврокубках на второй год. Т.е. в этом году я ничего от Спартака не жду, пусть набирается опыта. А вот на следующий, при условии сохранения основы и тренера - посмотрим. Тому же ЦСКА надо было неудачно выступить в ЛЧ, чтобы выиграть КУ и сейчас выступать более успешно, чем Спартак.

Но я против переноса нашего внутреннего противостояния - в Европу. И уж тем более - против занижения заслуг наших клубов в этой самой Европе. Я верю что тот же Спартак сможет добиться таких же, а может быть и больших успехов, чем ЦСКА, чтобы мы сравнивали выигрыш КУ с выигрышем ЛЧ, например, а не говорили что кубок-де армейцам достался незаслуженно, клубы были слабые, их тренеры вставали не с той ноги, а игроки болели поносом перед игрой с ЦСКА. Принижая достижения ЦСКА - мы принижаем достижения России. Вот против подобного комплекса футбольной неполноценности я и высказываюсь.

Ну а насчёт моей нервной системы - не переживайте, с кем только не приходится общаться, если после каждого общения пить йад - так и умереть можно! 

Как я уже неоднократно писал, я с глубоким уважением отношусь к выигрышу КУ нашим ЦСКА ( и как я уже писал, на международной арене я болею за все наши команды). Выиграли - молодцы, всех соперников, что называется "сделали без вопросов", Спартак ни одного европейского кубка пока не имеет, а Динамо Киев нам теперь не соотечественник. Так что молодцы. Но я не придавал, и не придаю этой победе такого эпохального значения, какое ей придали все без исключения наши спортивные журналюги и прочие почитатели ЦСКА.  Ибо выиграть КУ - это, конечно, престижно, но последнее время в нем часто играют команды, стоящие на вылет из своих высших лиг, так что Да и кстати, если после каждого общения пить йад - выработается иммунитет

[Reddog]

Как я уже неоднократно писал, я с глубоким уважением отношусь к выигрышу КУ нашим ЦСКА ( и как я уже писал, на международной арене я болею за все наши команды). Выиграли - молодцы, всех соперников, что называется "сделали без вопросов", Спартак ни одного европейского кубка пока не имеет, а Динамо Киев нам теперь не соотечественник. Так что молодцы. Но я не придавал, и не придаю этой победе такого эпохального значения, какое ей придали все без исключения наши спортивные журналюги и прочие почитатели ЦСКА.  Ибо выиграть КУ - это, конечно, престижно, но последнее время в нем часто играют команды, стоящие на вылет из своих высших лиг, так что Да и кстати, если после каждого общения пить йад - выработается иммунитет

Вот это правильно. Тем наши болельщики отличаются от европейских, что болеют за все наши клубы в Европе. Ну а насчёт эпохальности... Спортинг, например, не стоял на грани вылета в своём чемпионате (я вообще не уверен, что он у них там в Португалии когда-нибудь опускался ниже третьего места  ). Но даже не в этом дело. С моей точки зрения, для выигрыша кубка нужно нечто большее, чем просто класс. Нужна психология победителей, чтобы наши команды никого не боялись. Нужны самоотдача и везение. Мало просто быть класснее и богаче соперников, надо ещё и хотеть победы больше их. Нужно иметь специфический, кубковый настрой. Так что мерить линейкой класс команд в кубке я бы не стал (Локомотив вот, домерился уже  ).
Выигрыш кубка - действительно эпохальное достижение для нашего футбола, кого бы там ЦСКА не обыгрывал на пути к нему. Теперь мы знаем что можем выигрывать европейские клубные трофеи, спасибо за это армейцам.
P.S. У меня уже есть иммунитет, потому что я сам ядовитый. 

[Biofreak]

В общем, можно сколько угодно исходить желчью по поводу Гинера, который "все купил" (с), но ЦСКА - единственный конкурентоспособный наш клуб в Европе.

Конкурентоспособный... Ну допустим. Вот только пока что я увидел команду способную конкурировать только с середнячками европейского футбола ( Бенфика, Осер, Спортинг, ПСЖ, Парма, Партизан, Порту ( причем Порту без Моуриньо)). Конечно, если ЦСКА вдруг возмет да и выиграет у Арсенала - я признаю, что и Карвальо достоин вытеснить из сборной Бразилии Кака и Роналдиньо, и что Газаев - элитный тренер, и что ЦСКА - великая команда. А пока что

С другой стороны у этих середнячков никто другой выграть не может )))))

Кстати, считаю Локо должно самостоятельно сойти с дистанции за чемпионство Кому оно надо?
А вот Зенит ещё пускай борится, заслуживает по игре.

[Tигр]

Всем привет с турецкого берега!!!
Я с этим отдыхом вообще забыл про телевизор! А сейчас вошёл на форум (заметьте-я не включил телевизор! ) и чуть не упал в обморок..."Локо" проиграл "Варенгену"  Какой позор... Так,я обещал съесть свои варежки в случае проигрыша..?Ну что ж,раз обещал-сделаю!
Но после выхода из траура.

[Gogi]

у тебя есть шанс отмазаться..))
практически никто не написал правильно название этого клуба на форуме...
посмотри свой пост, возможно и ты то же ошибся..

[Tигр]

Привет,Gogi!!!
Ты прав-я написал название бельгийского клуба неправильно. Каюсь. Если не ошибаюсь-"Варегем" с какой-то там приставкой впереди?!
Но у меня есть смягчающее обстоятельство-то сообщение я писал из бара,поглотив перед этим энное количество всяких тоников-с висками-кампари-и прочей ерунды!
Во-вторых,у меня от столь неприятного известия аж слёзы на глаза навернулись и я не видел своего поста(и,соответственно,ошибки)!!!

Отмазался? Или же нет?

[DarLav]

Нехорошо-с... Отмазки начались, виски-с-тоником ( а это, по-моему, даже не отмазка, это - извращение!). Вот помнится, когда я обещал съесть пару кроссовок на выбор, все с энтузиазмом юнных натуралистов выясняли какую именно пару кроссовок я съем... Так что, если варежки, Тигр, у тебя не выполненные лично Джанни Версаче из кожи неродившегося детеныша уссурийского тигра, то придется тебе их есть Желательно, при свидетелях...
Да, и кстати, в Лужниках будет проходить финал Лиги Чемпионов 07/08. Интересно, а газон при этом постелят натуральный или оставят искуственный

[Nog]

Интересно, а газон при этом постелят натуральный или оставят искуственный

Обязательно должен быть натуральный газон, причем постелен как минимум за два месяца до игры. Так что, видимо, к началу сезона-2008 будут делать.

[qwert]

Почему обязательно?
Спартак со Спортингом вроде на исскуственном играл и ничего.

[Nog]

Почему обязательно?
Спартак со Спортингом вроде на исскуственном играл и ничего.

Для финала - обязательно.