Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 июля 2026 года, 19:03:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Клуб любителей всяческих искусств.
| |-+  Наша проза (Модераторы: Вук Задунайский, Blackfighter)
| | |-+  Цикл стихов. Размышления о...
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Цикл стихов. Размышления о...  (прочитано 5018 раз)
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #15 было: 29 сентября 2006 года, 10:27:59 »

Лисёнок

Ну это уже радует, что Вам первое понравилось. Улыбка А первое писалось давно уже... оно, пажалуй, и для меня утратило некую актуальность, о чем я предупреждала, выкладывая его.

Однинокий призрак

Большое спасибо. Мне приятно, что мое творчество нравится Улыбка
Авторизирован
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #16 было: 01 октября 2006 года, 21:05:37 »

Вот ещё начала тут цикл стихов... постепенно будет пополняться:


Серия "Персоналий" (в работе)

Воспоминания...

1

Кто-то сжал кулак железный,
В пальцах жизни преломив;
Кто-то счёл диктат полезным –
Дрогнул, кровью лист залив.
Реформации и чистки!
Эталон сейчас другой –
Где-то взятка, где записка -
Кто был свой теперь чужой.
Этот кто-то взял удила,
Натянув, изрезал рот
Как заезженной кобыле:
Ей подобен стал народ.
Аппарат террора создан!
Свои когти запустил
В лоно жизни, подняв лозунг:
«За Отчизну, что есть сил!»
Надругавшись, умертвили
Веймар, разум, честь и долг;
В рот распахнутый вложили
Страсти к скрежету оков.
Лагеря… СС… гестапо…
Его детища и рок;
Ожидает всех расплата –
Усомнившихся, кто бог!
« Последняя правка: 02 октября 2006 года, 18:30:38 от Красный Дракон » Авторизирован
apis
Барон
***

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 156

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #17 было: 03 октября 2006 года, 10:56:07 »

   А вот это понравилось гораздо меньше...  Постоянная сбивка темпа, не всегда удачные рифмы... Читая первую половину, представлял Россию - взятка, записка, свой - чужой; а оказывается - Веймар, СС, гестапо!
Авторизирован
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #18 было: 03 октября 2006 года, 16:42:37 »

Гм... ну может быть. Если честно, то лично мне оно почему-то нравится больше чем предыдущие...так стиль здесь крайне удачно подходит к смыслу и ситуации... Уж не знаю почему Глазки вверх
В любом случае спасибо за внимание. Улыбка

Кстати непосредственно про РФ это быть и не могло, так как, во-первых, серия называется "Персоналий", а во-вторых сразу идёт эпитет, говорящий о рейхе: "кулак железный", "диктат" и далее по списку - это характерные эпитеты именно этого периода истории.
Авторизирован
apis
Барон
***

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 156

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #19 было: 03 октября 2006 года, 23:10:05 »

   Мне кажется, Вы не совсем правильно воспринимаете атмосферу в Германии после прихода Гитлера к власти. Это было время надежд и успехов. Те, кому не нравилась нацистская политика молчали не из-за страха, а из соображений здравого смысла - что ж критиковать, если жизнь улучшается!
   Кулак железный, диктат... Это пришло гораздо позже, когда проявились противоречия и накопились неудачи, в первую очередь, военные.
Авторизирован
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #20 было: 04 октября 2006 года, 08:00:11 »

Нет, о третьем рейхе у меня достаточно обоснованное мнение. В конце концов уже год им занимаюсь, как и Второй мировой вцелом. Дело в том, что я никогда не пишу о том, чего не знаю...

Здесь идёт оценка от третьего лица, и оценка не конкретно рейха, а Генриха Гиммлера. Тут идёт сравнительно объективная оценка и, заметьте, в основном в прошедшем времени.
Я прекрасно знаю, чем был рейх для немцев: в первую очередь освобождением от оков Версальского договора и уменьшение безработицы.
Однако к началу 1938 года в Германии уже организовался круг противников режима, в основном из  генералитета. Например, Бек, Фринч, д-р Шахт, Браухич и т.д.

А слова кулак железный и диктат мелькают и в Майн Камф, и вообще в речах Гитлера.
Авторизирован
apis
Барон
***

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 156

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #21 было: 04 октября 2006 года, 18:11:45 »

    Прочитав немало литературы по истории Третьего рейха, я с удивлением обнаружил, что заговоры против Гитлера плелись постоянно.  А уж противников режима, как таковых, и просто - пруд пруди. Все они благополучно просуществовали до июля 1944-го. И только после теракта  фон Штауфенберга их  "взяли в оборот". Чем объясняется такая терпимость? Ведь в таком полицейском государстве, как Германия тех времён, непросто было скрывать крамолу... Я думаю, дело в пресловутом рационализме немцев. Каждый заговорщик оценивался как по степени опасности, так и по степени полезности обществу ( а может, и по прошлым заслугам) и уже потом решалось, что с ним делать. ИМХО.
    Что касается личности Гиммлера - ну, хоть убейте, не возникло ни малейших ассоциаций... Вы бы хоть упомянули Генриха Птицелова, что ли... И вообще, свою необъятную власть он, опять-таки, получил лишь к середине войны, вместе с ростом количества и влияния войск СС.  А до этого - всего лишь один из придворных у трона.
    ЗЫ. Возможно Вы мне ещё ответите - я уезжаю на неделю и не смогу продолжить нашу интересную полемику.
Авторизирован
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #22 было: 04 октября 2006 года, 19:49:42 »

Дискуссия и правда интересна...

Значит так...
Насчёт заговорщиков: да, бесспорно. Они не хотели рисковать. Это можно видеть по их колебаниям во время того, как происходили мытарства над  властями Чехославакии, а затем был Мюнхен, следствием которого было отступления оппозиции - они ведь не хотели войны и тут были не одиноки, но Мюнхен спутал все карты. И таких капитуляций из-за осторжности было несколько, а потом уже стало поздно свергать фюрера и его режим, т.к. война началась.

Насчёт Гиммлера: ССи Гестапо, разумеется, приобрели особо широкий размах только во время войны, но Вы вряд ли не согласитесь, что именно рейхсфюрер в первые же года существования третьего рейха пронизал всю Германию системой СС, именно по его настоянию лагерей становилось больше (не единолично, естественно). То же происходило и с теми территориями, которые Гитлер присоединял "бескровно" : Австрия, Чехославакия, гор. Мемель (Литва)...

ЗЫ: Дискуссия и правда интересная выходит Подмигивание

ПЫСЫ: понимаете, я решила писать именно с такой позиции, так сказать, показанных через призму истории, ибо если бы я сделала своего лирического лероя немцем периода третьего рейха, то стих бы сводился к фанатичной идеализиции, за что меня могли бы обвинить в пропаганде фашизма, не согласны? Смех
Авторизирован
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #23 было: 05 октября 2006 года, 21:22:59 »

Написано сегодня на лекции по ТЕХМАШу... Глазки вверх


Разрушение иллюзий:
Провалившийся блицкриг,
Утонувший средь контузий,
Издавая хриплый крик.
Грохот танков под Москвою,
Пятна крови на снегу...
Никогда я не отмою
Боль примёрзшую к лицу!
Авторизирован
Riana
Беседующая со словарем
Герцог
*****

Карма: 587
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 527


Не искушай меня без нужды...


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #24 было: 06 октября 2006 года, 00:19:33 »

Дамы и господа. Все очень интересно, но околопоэтические моменты лучше освещать не здесь. С историческим экскурсом - в соответствующий раздел.

Модератор
Авторизирован

Over the hills and far away...
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #25 было: 09 октября 2006 года, 19:44:50 »

В продолжении темы...

2

Снят мундир, сверкнул монокль,
Прокатившись по столу.
Покачнулся старый тополь
За окном, смущая тьму.
Шелест мятых документов…
Руки нервно теребят
Устаревшие монеты,
Что измученно блестят.

Кровь, агония и трепет
Растворились в полумгле:
В штаб-квартирах под запретом
Лежат плёнкой на стене.
Там же стол измазан сажей,
Ароматы зла и лжи,
Показаний ушлых, так же
В крови с ржавчиной щипцы.

Звон хрустального бокала,
Теплый булькающий звук –
Будто кровью омывало
Кубок полный дрожью рук.
Снова тихо; сердце ровно
Бьёт предательскую дробь,
Нагнетающе упорно,
Без различий – смех иль скорбь.

В унисон с ним вскоре будут
Марши Вагнера звучать.
Зверя Вотана разбудят
И дадут команду: «Взять!»
Авторизирован
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #26 было: 10 ноября 2006 года, 10:40:48 »

Песнь Вотана

Я - перст судьбы, я - раб, я - царь!
Я - свет легенд и заблуждений!
Пусть мой оплёванный алтарь
Пожрёт бессмысленное время!
Я - знамя, втоптанное в грязь,
Что пахнет порохом и кровью!
Я - лжепророк и псевдо князь,
Что сыт брезгливою любовью!
Я - рыцарь-призрак Вевельсбурга!
Я - узник Чёрных орденов!
Я - тайна проклятого круга -
Забытый всеми древний бог!

Порой я в сладостном сомненье...
Укутан звёздным полотном...
Брожу адлонским привиденьем
Пред чьим-то запертым окном.

Вы обо мне опять забыли?
Затёрт мой лик на образах?
Вы ожирели, приуныли:
Затух фатальный блеск в глазах?
Вы ныне жалки и безлики,
Но я ваш новый Прометей –
Вам дам огонь и стали блики!
Я - «войн во имя…» апогей!
« Последняя правка: 11 ноября 2006 года, 15:38:46 от Красный Дракон » Авторизирован
apis
Барон
***

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 156

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #27 было: 11 ноября 2006 года, 10:45:50 »

 А вот это очень хорошо! И хоть не все рифмы идеальны - читается очень легко. Единственное: почему "я - раб"?  Хотя бы: "я - бог"...   И ещё: "вам дам" по артикуляции гораздо легче, чем "дам вам". Адлонское привидение - напомните, что это?
Авторизирован
Красный Дракон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 36

Азъ съмь Красный Дракон


просмотр профиля
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #28 было: 11 ноября 2006 года, 10:51:46 »

Спасибо большое)))


Насчёт "я - раб"... это собственно противопоставление утверждению "я - царь".
Здесь, скорее, имеется в виду, что Вотан раб собственно силы, власти и некого долга.


Насчёт "дав вам"... "вам дам"... Вы правы. Пожалуй, подкорректирую.

Адлонское привиденье... В Берлине во времена рейха (не знаю как сейчас, но по-моему, это здание было разрушено при оккупации Берлина) был недалеко от Имперкой канцелярии отель "Адлон", где останавливались большей частью высокопоставленные чиновники и местного и иностранного значения.
« Последняя правка: 11 ноября 2006 года, 15:38:33 от Красный Дракон » Авторизирован
apis
Барон
***

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 156

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Цикл стихов. Размышления о...
« Ответить #29 было: 11 ноября 2006 года, 15:34:37 »

 Мне, право, очень неудобно...  Но Вы уже два раза написали привЕденье - у Вас, похоже, неисправна клавиатура...  и ещё кОнцелярия...  Хотите, я подарю Вам новую клаву?
« Последняя правка: 11 ноября 2006 года, 15:36:27 от apis » Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!