Вот непонятно мне - II

[Vax]

По моему мнению, вредно смотреть передачи желтого российского телевидения и читать желтую российскую прессу. Читать Женьминь Жибао или Синьхуа, Белорусское  агентство новостей, Иранское радио, по моему мнению не только не вредно, а очень даже полезно.

Вы забыли добавить ещё Телевидение/радио Кубы и Венесуэлы. Я прав?
ИМХО - мнение оболваненного антиамериканизмом человека.

Еще раз насчет основного тезиса который я хотел сказать в рамках данной темы: по моему мнению, введение в  школах преподавания (по выбору родителей) какой либо из следующих идеолгий/ религий: конфуцианства, ислама, православия, католицизма - даст детям имммунитет против многих вредных воздествий и поможет им в будущем принимать правильные этические решения (например, не смотреть желтое телевидение).

Вы серьёзно думаете, что родители-атеисты (к примеру) позволят оболванивать своих детей в школе? Я - точно не позволю. Если моему ребёнку захочется во что-то/кого-то верить, он вполне сможет САМ сделать выбор. Когда вырастет.

[Vax]

  1. Овчин, Вы не заметили, что среднее образование у нас бесплатное? И каким боком религия в него вообще может входить? Открывайте воскресные школы при церквях, синагогах, мечетях и т.д.
  2. То что, священник/мулла/раввин берется объяснять картины Мироздания не зная "теорию кварков" у меня вызывает стойкое ощущение дурдома. Как известно, не знаешь - не берись!
  Я в отличие от оных религиозных деятелей их книги прочитал, они, используемую мной литературу - нет. Кто имеет большее моральное право высказываться в этом случае?
  3. Честно говоря, я смотрю только каналы "Культура" и "Спорт". Видимо они тоже вредны для психического здоровья? Вот ведь не знал...
  4. Выбирая между той мутью, которая идет по телевидению и посещением Церкви для своих потомков - предпочитаю муть. Она ИМХО меньший вред приносит  .
   

+1

[Пророк]

По моему мнению, вредно смотреть передачи желтого российского телевидения и читать желтую российскую прессу

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Ой, зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
И кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

[Винг]

А читать "белую" российскую прессу не пробовали, слышал оочень занимательно.
Вы бы ещё "белое" телевиденье посмотрели, перечислять не буду, а то ещё деньги за рекламу потребуют!

[otchelnik]

Оvchin , поздравляю Вас с 200-ым сообщением!

Вы пишите ( 23.09.2006г) :

«Если кратко - значительная часть информационной продукции ТВ - это фальсификаты.»

Так и есть .Фальсификаты. Но число их значительно выросло с 2001 г., после прихода Путина .Передач думающих почти нет , проблем никаких не поднимают, все больше реалити – шоу.
Но с другой стороны: кто хочет- пусть травится.
Большинство людей это устраивает.
Насильно их не просветишь.
«А мы- мудрецы и поэты,
Хранители тайны и веры,
Унесем зажженные светы
В катакомбы , в пустыни, в  пещеры» (с).

«Читать Женьминь Жибао или Синьхуа, Белорусское  агентство новостей, Иранское радио, по моему мнению не только не вредно, а очень даже полезно.»

Ну, мою точку зрения на Иранское радио ( оно и на русском вещает), Вы знаете.
Кстати , на Иранском телевидении есть интересная картинка : бородатые Хомейни и Хоменеи стоят боком. Одна моя знакомая их непочтительно называет то «Бим и Бом», то «Маркс и Энгельс».

«То что, священник/мулла/раввин берется объяснять картины Мироздания не зная "теорию кварков" у меня вызывает стойкое ощущение дурдома. Как известно, не знаешь - не берись!»

Такому священнику, вышедшему за свою предметную область можно напомнить слова Ньютона "Писание учит не метафизике, а морали". Или аналогичную цитату Ломоносова (к сожалению, не помню). Но если, в свою очередь специалист точных наук будет настаивать  на своем приоритете в понимании и других проблем, священник может процитировать Аввакума: "Коловратное течение светил уразумев, ада не избегнешь". 

Вот в том- то и дело , что каждый хорош ( и даже необходим ) на своем месте : священник – в церкви, а  физик – в науке. А вера и религия не противоречат, а дополняют друг друга.

«телеканалы Культура и Спорт»

«Вот здорово. Я как раз под влиянием критки решил получше узнать современную российскую культуру. Не подскажете ли, где именно искать телепередачи с Ксюшей Собчак: на канале Культура или Жизнь животных?»

(наивно) А разве Собчак как-то относится к российской культуре?  Только , разве что к массовой…
Да и то она ведь не поет, не музицирует. Разве ведение передач- это культура?

[Эледем]

 Знаете эр ovchin, Вы меня убедили на данный момент в одной вещи - к своему потомку я ни одного попа близко не подпущу. Когда вырастет - сам выберет свою дорогу, но сначала получит возможность изучить современные научные представления.
    Теперь по существу:

  1. Не доказано ничем, кроме Вашего личного убеждения, что это так. Маловато будет.
  2. А есть еще сценарий "Спираль Страха". Интересно, что при его реализации все религиозные вещи теряют всякий смысл. А есть еще сценарий "Пан-Америкэн". В нем протестантство играет основную роль. И что? Почему Вы считаете, что описанное Вами единственно возможный вариант развития?
3. Ну чем озабочены наши чиновники хорошо известно. Им все равно, как правило, православие, ислам, конфуцианство или что еще. Главное чтобы сидеть на теплых местах и карманы набивать. Сомневаюсь, что они вообще в эти концепции вникали, а о современной картине Мироздания - вообще молчу. Это опять же для другого Топика.

Про то, что хуже, а что лучше. Да, я считаю, что религиозное образование намного хуже, чем телевизионная муть. В этой мути хотя бы догматизм, как таковой, отсутствует. И покамест я не заметил ни одного доказательства, которое это опровергло бы.

[Станислав]

ovchin

Отшельник на этот счет недавно такие страсти рассказывал... И руки рубят, и публичные порки устраивают...

(Заинтересованно): Отшельник, вы про отрубленные руки и порки что-нибудь рассказывали? А то я не помню...

[komitta]

ovchin

Возьмите Исламскую Республику Иран, где, разумеется в школах преподатся ислам.

Потому ислам и преподается, что Исламская Республика Иран.
Там религиозные институты не отделены от власти, как в светских государствах.

Еще Куба и Венесуэла... антиамериканизм...
Совршенное верно.

Ню-ню.

Когда тому предложили посетить США он даже расхохотался от изумления и сказал: "Единственный случай, который может привести меня в Америку - если меня назначат командующим японскими оккупационными силами".

Ну, Вы - не Исивара, там, думаю, ни Вашего присутствия, ни отсутствия не заметят.
"А почему неуловимый Джо неуловим?" 

[Эледем]

  2 ovchin

  1. Извините, но хрен редьки не слаще. чем священнослужитель одной религии, лучше чем соответствующий иерарх другой, я не понимаю. Что поделать, но догматизм меня раздражает в любом виде.
  2. Вы за теократическое государство? Мало нашей стране имеющихся конфликтов, так еще и межконфессиональные войны требуются? А ведь без них не обойдется - если меня (или тех, кто разделяют мои воззрения) попытаться заставить исповедовать какую-то религию, то, мы однозначно будем сопотивляться до последнего. Не исключаю, что и с оружием в руках.
  3. Вы хотите командовать оккупационными войсками??? Интересно, на что Вы рассчитываете в итоге? Ядерные бомбардировки неподчинившихся не предлагать.

[Эледем]

Эр Овчин, время от времени, Вы меня просто смешите.

  1. Вам не кажется, что аксиомы теор. физики остаются таковыми только до того момента, пока теория не начинает противоречить новым фактам. После этого, строится новая, более общая теория, которая включает предыдущую (вместе с ее аксиоматикой), как частный случай.
  ГДЕ И КОГДА, Вы увидели, что религия согласна пересматривать свои догматы??? Тем более, если речь идет об адамистских верованиях.
  2. Опять смешно. Чиновники в дореволюционной России на протяжении 900 лет изучали Закон Божий. И что - мало воровали??? Или те, которые в ныне в Церквях со свечками стоят - не воруют?? Воруют даже больше, чем воровали чиновники-атеисты (это не защиты последних, а констатация факта).
  Религиозное образование тут абсолютно не при чем получается.
  А мораль существовала задолго до христианства. Прошу Хельги, как историка, продемонстрировать это на конкретных примерах. Просто самому лень искать ссылки.

[Станислав]

Эледем

Опять смешно. Чиновники в дореволюционной России на протяжении 900 лет изучали Закон Божий. И что - мало воровали??? Или те, которые в ныне в Церквях со свечками стоят - не воруют?? Воруют даже больше, чем воровали чиновники-атеисты (это не защиты последних, а констатация факта).

Ещё смешнее: китайские мандарины (знающие труды Конфуция наизусть) были фантастически продажны и заслуженно считались наиболее коррумпироваными чиновниками в мире.

[Vax]

Эледем

Опять смешно. Чиновники в дореволюционной России на протяжении 900 лет изучали Закон Божий. И что - мало воровали??? Или те, которые в ныне в Церквях со свечками стоят - не воруют?? Воруют даже больше, чем воровали чиновники-атеисты (это не защиты последних, а констатация факта).

Ещё смешнее: китайские мандарины (знающие труды Конфуция наизусть) были фантастически продажны и заслуженно считались наиболее коррумпироваными чиновниками в мире.

Ага. И сейчас в Китае судя по всему коррупция достигла такой степени, что бороться с этим пытаются применением смертной казни.

[DixiFactum]

Не пытаются , а продолжают бороться.

[Эледем]

Ах вот Вы о чем, о протестантизме. Тогда объясните мне одну вещь - что по Вашему называется пересмотром догм, а что изменением формы их использования и применения?
  Повторяю свой второй вопрос - причем тут общественная мораль и преподавание в школах псевдорелигиозной дисциплины?

[ovchin]

сейчас в Китае судя по всему коррупция достигла такой степени, что бороться с этим пытаются применением смертной казни.
Это те, кто усвоил конфуцианство хорошо, ликвидируют тех, кто его усвоил плохо. Социальный отбор.


причем тут общественная мораль и преподавание в школах псевдорелигиозной дисциплины?
Еще раз повторяю: я предлагал 4 варианта. Если хотите акцентировать внимание именно на религии, то она включает в себя мораль. Встречный вопрос: влияет ли преподавание в школах математики (включающей в себя арифметику) на повышение у населения способностей к счету ?

О догмах
У вас, в теорфизике, меняют догму что дважды два четыре? Нет? Ну, догматики и консерваторы. Не пускать таких в школы.