Любовь и брак

[Panurg]

Спасибо,и Вам того же

[Aly]

Здравствуйте. Я пишу это сообщение здесь в первый раз, поэтому прошу прощения заранее, если получится криво первый блин, как говорится..

И сразу же позволю себе немного покритиковать автора за не слишком корректное составление "анкеты" опроса ))
Может нужно было добавить графу "верю" без всяких оговорок?
просто я в браке всего два месяца без нескольких дней.. и поэтому не подхожу ни к одной представленной вами категории.. обидно

Принимаю Вашу критику, и все-таки совсем без оговорок не хотел оставлять. По большому счету весь опрос упирался в "верю-не верю" - и заранее было понятно, что очень многие не верят вообще, а многие верить-верят, но так же, как верят в инопланетян, Бога, астрал - то есть в вещи недоказанные и на данный момент недоказуемые. Именно для этого я и ввел оговорки - мне было интересно узнать, если люди верят в любовь после брака - это основано на прочтении сентиментальных романов или на живом примере? Потому что я сам верил в это на основе прочтения сентиментальных романов - до брака. И с девушкой, с которой у нас были наиромантичнейшие отношения, брака не было - и не вышло бы... А брак - это оказалось другое... Просто - другое...

[Aly]

Столько всего было сказано и оспорено....
У меня немного другое мнение-вопрос
По поводу брака - как гражданских узаконенных отношений я уже высказывалась
И если кай-то болван на свою беду меня на это уболтает, я ему искренне сочувствую 
Тут много говорится о любви. Но многие браки заключаются по обстоятельствам (тут я думаю все понимают), по расчёту, на зло, по молодости и неопытности. И люди живут. И жывут долго и счастливо, не все , конечно. Но я лично таких знаю. А вот что касаеться любви...
Если ты чётко знаешь что это такое, то тебе несказанно повезло! Но такое ведь тоже на часто бывает. А как быть людям, которые не умеют любить? И что делать когда тебя любят, а ты нет (ты и хочешь, но не можешь)? И что делать, если любишь ты и любят тебя, но такая любовь невозможна (по ряду причин)? И что делать человеку, который точно знает, чего он хочет, но ещё более точно знает, что он этого не получит?

Сказки это хорошо и в них надо верить. Но к сожалению, жизнь - не сказка и водиночку человек не в состоянии этого изменить...

Вряд ли есть люди, которые НЕ УМЕЮТ ЛЮБИТЬ. Есть люди (и даже я их знаю), которые не умеют любить других ЛЮДЕЙ - но горло перегрызут за свою собаку, к примеру. Не любить людей - согласитесь, к этому очень много оснований может быть у человека, даже очень хорошие и светлые люди порой бывают раздражены, расстроены, а ребенку именно в этот момент в открытую душу неловким движением что-то острое засадить - на всю жизнь рубец останется. Всякое бывает... Просто я уверен, что любовь может любой айсберг растопить. Если любящий человек, хотя бы для себя, разберется - кого он ставит на первое место? Себя, который "лучше знает, что нужно", или же все-таки любимого? Благодарности он ждет от любимого, отдачи, "уплаты по счетам" - или же просто его счастья, даже не с тобой, а вообще? Вот тут-то и происходит водораздел между действительной любовью и "влюбленностью". Брак, ежедневное общение - все это уничтожит "влюбленность" очень быстро. Да, может остаться уважительное отношение к партнеру, да, хорошие и ровные отношения, и семья будет действительно счастлива. Просто перехватывать дыхание, когда смотришь на свою половинку, просто проснувшись утром и ощущая ее волосы на своем плече, думать: "И откуда мне, подлецу, такое счастье?!" - наверное, не будешь...

Это не смертельно, конечно...

[Ela]

Просто перехватывать дыхание, когда смотришь на свою половинку, просто проснувшись утром и ощущая ее волосы на своем плече, думать: "И откуда мне, подлецу, такое счастье?!" - наверное, не будешь...

Будешь, будешь. Из личного опыта.

[Amelia]

Брак, ежедневное общение - все это уничтожит "влюбленность" очень быстро. Да, может остаться уважительное отношение к партнеру, да, хорошие и ровные отношения, и семья будет действительно счастлива. Просто перехватывать дыхание, когда смотришь на свою половинку, просто проснувшись утром и ощущая ее волосы на своем плече, думать: "И откуда мне, подлецу, такое счастье?!" - наверное, не будешь...
Это не смертельно, конечно...

А если, после того как счастливо вступили в брак из-за этой самой влюблённости, вдруг через полгода понимаешь, что ты этого человека ненавидишь и жить не то, что в одной квартире, в одном городе не можешь. Собираешь сумки и возращаешься домой к родителям, предварительно уйдя с работы ничего никому не объясняя, а затем, когда собираешься подавать на развод, понимаешь, что первым заблуждением была именно эта, так называемая ненависть, а на самом деле то, что один человек принял за влюблённость было Любовью... Ты собираешь вернуться и сказать, что всё это было ошибкой, а возвращаться тебе не нужно, потому что твой любимый стоит за дверью с уже приготовленной гневной отповедью, но почему-то не говорит ни слова...
Вот тогда и понимаешь, что в чувствах можно запутаться, а влюблённость может перерасти в любовь...

[Читатель]

На днях муж моей подруги (ну, как обычно, седина в бороду – бес в ребро), решил, что его эта супружеская жизнь не устраивает (после десяти лет совместной жизни) .
 У него появилась новая "ЛЮБОВЬ!!!!!".
Ушел и написал ей по "мылу" следующее:
"Ну да, сказал я, как то, что этот мир мне не нравится. Ну, так он мне и в самом деле НЕ НРАВИТСЯ! Но ты-то тогда (и потом тоже) так и не поняла смысла этой фразы, оказывается. Ну да, не нравится он мне, и не хочу я жить как все – «тихие радости» засасывают в житейское болото, из которого не выбраться. Но подразумевалось, что раз так не хочется в чужое болото, вполне можно создать свое, по своему усмотрению и разумению, и плевать, что в этом болоте лягушки цапель кушают. There is nobody’s business! And there is MY mire! Или OUR mire. Тут уж как получается.

Тебе же, судя нашим с тобой разговорам, хотелось скатиться вниз по укатанной ратраком горке, следом за миллионами уже по ней скатившихся. Нет в этом ничего плохого, конечно. Вот только я так не хочу. Ну не хватает мне простой привязанности, в которую, по твоему разумению превращается зрелая любовь. Любовь всегда сама собой и остается, либо прекращается совсем. Мало мне привязанности, я хочу, чтоб меня любили. Да! Просто за уже тот факт, что меня мама когда-то родила….

Если хочешь попробовать понять, что же на самом деле произошло со мной (не с нашими отношениями, а именно со мной) – почитай вот это:

Назло законам сохраненья,
Занудной физике назло
Любви возникло напряженье
И нас друг к другу повлекло.

И кажется, что стоит нам
Лишь руки протянуть друг другу,
Как молния хлестнет упруго
И небо треснет пополам…

Не было такого у нас, да и быть, наверно, не могло. Может, у тебя в жизни так было уже. У меня – не было. Теперь хочу сам. Нужно успеть. Мне все-таки нужно to burn a candle at the both ends."

Подруга. как, человек простой, незамысловатый,  пожелала ему всего хорошего, тихо мирно проводила его в "новую жизнь". Перегоревала, подумала о том, как будет строить свою жизнь без него.
 А потом началось нечто странное, пошли СМС-ки::
"Я хочу взять кредит в банке. Нужна твоя справка о доходах. Не откажешь?"
"Не поняла. Причем тут я? Я кредитов брать не собираюсь?"
"Поскольку мы официально  женаты, банку требуется подтверждение и твоей кредитоспособности".
"Разведись, и моя кредитоспособность никого волновать не будет".
"Разведемся, конечно, но банку нужно сейчас. Ты же мне денег на съем квартиры не дашь."
"Займи у кого-нибудь"
"Вот я и хотел занять у банка."
"Разведись, и тогда не нужно будет банк обманывать."
"Почему ты не хочешь? Ведь тебя это никак  не коснется?"
"Сомневаюсь"
"Why?"
"Because".
И вот сидит моя подруга и думает: а может она не права, а может надо помочь, дать таки эту чертову справку – ведь там же ТАКАЯ ЛЮБОВЬ.

[Диран]

Не давать! разводиться скорее и не давать.

[Риш]

Ага. ТАМ - любовь. На здоровье. За свой счет.

В кредитных договорах может быть написано многое, в том числе и  солидарная отвестсвенность созаемщиков; а также признание созаемщиком супруга. В САД!

[Joyful]

ведь там же ТАКАЯ ЛЮБОВЬ.

Ну раз ТАМ такая любовь, пусть ТАМ и справочки выписывают

[Хронист]

Просто перехватывать дыхание, когда смотришь на свою половинку, просто проснувшись утром и ощущая ее волосы на своем плече, думать: "И откуда мне, подлецу, такое счастье?!" - наверное, не будешь...

Будешь, будешь. Из личного опыта.

Соглашусь с последним утверждением. Только подобный случай, по моим наблюдениям - редкость. Впрочем сам я не попадаю ни в одну обсуждаемую категорию, если вести речь о браке, как институте, предполагающем официальную регистрацию.
Я вот безумно влюблен, будучи уже почти 34 года в фактическом (не юридическом) браке. С 17 лет и до сих пор. Несмотря ни на что.

[Carnivora]

Просто перехватывать дыхание, когда смотришь на свою половинку, просто проснувшись утром и ощущая ее волосы на своем плече, думать: "И откуда мне, подлецу, такое счастье?!" - наверное, не будешь...

Будешь, будешь. Из личного опыта.

Причем взаимно...

[Aly]

Закрыл-было опрос, посчитав, что он потерял актуальность и интерес со стороны посетителей форума. Ан нет, не потерялся интерес, даже как бы живет...  Что приятно и удивительно...

По поводу послания Читателя  (Время отправления: 19 Ноябрь 2006 года, 20:40:11) - господа, вообще-то если все так, как изложено в этом послании, я разделяю Ваше отношение к сбежавшему мужу. Но предложил бы рассмотреть еще две возможности:
1. Все могло быть не совсем так, или совсем не так (эмоциональная оценка ситуации, без знаний подоплеки). К примеру, насколько я понял, жена осталась жить на их бывшей совместной жилплощади. Чья она изначально? Кто ее покупал, делал ремонты и т.п.? Об этом стоит задуматься...
2. Я не разводился - но как юрист знаю, что это такое... Раздел имущества, определение размеров алиментов, если есть дети - это все дело не пяти минут.

В этом свете ситуация может оказаться иной - муж оставил жене квартиру, которую купили за совместные деньги и на половину стоимости которой он претендует, муж не собирается свою жену ущемлять - но жить ему где-то надо, и он берет кредит в банке. Если жена ему справки не даст - прекрасно, развод, суд, раздел лицевого счета в квартире, превращение обычной квартиры в коммунальную либо вытребование с бывшей жены денежной компенсации части квартиры. Не слишком привлекательный вариант. У каждого своя ситуация, и прежде чем выносить суждение в любом виде, я бы выслушал еще и мужа...

Это, кстати, то есть вопросы имущества в семье, кто-то относит к плюсам, а кто-то к минусам института брака. Если мне не изменяет память, господин Джениус приводил ссылку на статью о семье как общественном институте в коммунистическом обществе. В идеале семья действительно не должна быть основана на каких-либо материальных связующих, и брак двух свободных и самодостаточных людей, объединенных только желанием жить вместе, а не необходимостью в силу невозможности разъехаться по разным квартирам, будет действительно счастливым. Но на нашем нынешнем этапе брак - это еще и имущественная защищенность женщины с ребенком, возможность получить часть совместно нажитого имущества, а не остаться ни с чем, когда мужчина найдет себе кого помоложе. Для многих этот фактор тоже важен.

[Canus]

Читателю:
А позвольте с Вами не согласиться. Я не уверен, что Ваша подруга передала Вам всю ситуацию такой, какой она была на самом деле. Точно так же, справедливости ради, стоит заметить, что и ее бывший муж тоже рассказал бы что именно случилось. Скорее уж эмоции по поводу случившегося. А то странно вся эта ситуация выглядит - люди обычно так не поступают. Ну, а мое мнение - при прочих равных - денег, конечно, не давать, чем скорее они разведутся - тем лучше.
Но вот вопрос - люди, прожившие вместе почти 10 (!) лет, вряд ли могут так просто вымести друг друга из своей жизни, словно мусор веником. Как же они теперь?
Ну, а насчет эмоций - один мой друг, когда от своей жены ушел (они развелись не из-за того, что нашлась другая любовь - с таким разным сексуальным темпераментом я вообще не понимаю, как они умудрились 6 лет вместе прожить и друг друга не сожрать морально), так вот, он ей совсем хамские стихи написал, правда, показывать ей не стал:
(прошу заранее прощения за цитату подобного произведения, которое приводится здесь исключительно в целях иллюстрации вышесказанного)
"Рухнули надежды и мечты все разом?
Планы все накрылись желтым медным тазом?
И всем теплым чувствам наступил конец?
Да забей на это толстый огурец!

Длинный огуречик, толстый и зеленый,
Не найдется свежий, так возьми соленый,
Или за бананом сбегай до палатки,
Он, конечно, тоньше, но зато он сладкий.

Если нет бананов, то купи морковку,
Тоже помогает, если есть сноровка.
Чем себя утешить женщине с расстройства?
Каждый плод имеет собственные свойства:

Вот укроп - щекотный, лук - немного вялый,
Только ананасом ты себя не балуй!
Может быть, такое выглядит прикольно -
На ногу уронишь - будет очень больно!

Так, с больной ногою, и пойдешь по жизни,
На людей взирая с чувством укоризны.
Только что с нее-то, с укоризны, толку,
Ежели ты с хреном путаешь морковку!".

А поначалу такая была парочка...

[Валентина]

Вариант б.

И собственно мое мнение что быт любовь не убивает, наоборот любовь должна помось найти компромисс для быта!

[ksysha]

Второй вариант. Родители вот уже 35 лет живут душа в душу, да и среди друзей есть счастливые пары. Правда, счастье у всех своё - у одних спокойное ( общие мысли, желания, друзья и враги), а другие не могут без бурных ссор, битья дисков (современный вариант битья тарелок) и даже драк. Как-то пришлось присутствовать при одной такой сцене, так было огромное желание сбежать куда-нибудь подальше. А люди потом удивлялись: " И чего ты испугалась? Ну пошумели немного - так это ерунда!" Кстати, их браку уже больше 10 лет, и разводиться не собираются.