Gundam

[Маленький Скорпион]

Моридин

> это копия моего поста с дайри, ничего нового

Тогда и ответ свой оттуда же перепостю, всё равно там офлуждение увяло, не начавшись

СПОЙЛЕРЫ

> Иными словами, истинный план доброго дедушки Шейнберга совсем не такой, каким его считают Инноваторы

Наверняка  "Планы внутри планов" (с)

> пытаться построить мир без войны, уничтожая Гандамами воюющие армии.

В этом варианте подразумевалось не столько "уничтожить воюющие армии", сколько "заставить объединиться против". Слияние трёх сверхдержав в одну общепланетную (поглощение нейтралов и "неприсоединившихся" можно считать вопросом времени; по факту оно шло весьма успешно) означает завершение эпохи войн. В принципе, это можно считать "первым слоем" Плана или "Планом в редакции [для] Корнера". Возможно, и той редакцией Плана, с которой были ознакомлены непосредственные исполнители - Тьерия и Сумераги.

> слишком нерационально для мудрого дедушки Шейнберга

Тут ещё вопрос, что, собственно, на самом деле было целью дедушки Ш.?  правда, отсмотрев 2-й сезон едва на четверть-треть судить пока не берусь. Единственная мысль, что дедушка Ш., как положено ЕРЖ    сам хотел мирового господства. Т.е. стать во главе ZOG  по пробуждении. Инноваторы, естественно, были с этим не согласны и решили устроить свой собственный ZOG с блэкджеком и шлюхами     Для чего решили устранить замороженного дедушку Ш. руками Корнера, пока не разморозился.

> А добрый дедушка Шейнберг не только добрый, но ещё и мудрый, и потому я совсем не удивлюсь, если выяснится, что Александр Корнер расстрелял не его, а муляж. И в последней серии дедушка ещё вылезет из саркофага со словами "Ну что, не ждали, сволочи?"

Скорее, можно предположить, что муляжом была сама идея заморозки. А настоящий дедушка Ш. живёт... *где-то*. В каких-нибудь квантовых морях-океанах, куда открывает дорогу очередной секрет GN-драйва (транс-ам, твин и иже с ними - всё набор ключиков к воротам *туда*).

> какое-нить особое включение Транс-эма/0-Райзера/Твин Драйва при каких-нибудь особых условиях, чтобы в область слияния сознаний засосало всё человечество

Возможно  Одна надежда, что по старой гандамовской традиции, главгерои решительно и целенаправленно эту затею похерят  Пущай люди остаются людьми, в конце концов   

> чем Инноватор отличается от человека

Бесполы, неспособны к естественной репродукции, долгоживущи. Плюс контакт с Ведой, что само по себе очень много даёт. Пока вроде всё.

[Моридин]

Тогда и ответ свой оттуда же перепостю, всё равно там офлуждение увяло, не начавшись

Кхм... *оглядывается по сторонам* да тут тоже... как-то... негусто. 

А вообще, ты бы посмотрел серии 8-18, для более содержательного офлуждения А то у меня рука не поднимается писать тут пересказ ключевых событий, да и вообще... лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

СПОЙЛЕРЫ

Тут ещё вопрос, что, собственно, на самом деле было целью дедушки Ш.?  правда, отсмотрев 2-й сезон едва на четверть-треть судить пока не берусь. Единственная мысль, что дедушка Ш., как положено ЕРЖ    сам хотел мирового господства. Т.е. стать во главе ZOG  по пробуждении. Инноваторы, естественно, были с этим не согласны и решили устроить свой собственный ZOG с блэкджеком и шлюхами     Для чего решили устранить замороженного дедушку Ш. руками Корнера, пока не разморозился.

Я только не понял - что такое ZOG и ЕРЖ?

А вообще, хотелось спросить... на одном анимешном форуме попадался мне на глаза пост, где пользователь пишет, что Код Гиасс, дескать, полностью вторичен по отношению к Сиду, включая евангелионщину с Чарльзом/Мечом Акаши. И что это правда? И там есть магические штучки типа Гиасса? И реально неоднозначные интересные персонажи* вроде Лелуша/Сузаку/Шнайзеля/Чарльза? И нетривиальный величественный финал? Оно всё там действительно есть??

А то я когда-то посмотрел первые 2-3 серии... и ничего кроме тупого мочилова по принципу "кто кого" и непонятной войны между двумя непонятными силами ( когда "наши" отличаются от "врагов" только названием ) не увидел...

*Я осознал свои претензии к персонажам 00 и сформулирую их иначе. Действительно, персонажи в 00 показаны достаточно подробно и они достаточно живые, однако они... просты. И оценить их и их действия не трудно. Хотя оценка, очевидно, будет зависеть от того КТО оценивает Просто мне не составляет труда назвать свое мнение о любом персонаже из 00 - точнее говоря, там есть одно исключение - Саджи Кроссроад, но именно что ОДНО. В КГ таких персонажа аж 4, и они, прямо скажем, не просто неоднозначные, но и гораздо более ИНТЕРЕСНЫЕ, чем Саджи. И вот показалось мне, что в Сиде с персонажами будет та же лажа, что и в 00.

[Маленький Скорпион]

> Я только не понял - что такое ZOG и ЕРЖ?

Это политически некорректно, соответственно, СПОЙЛЕРЫ

смотреть здесь и здесь 
В общем, очень похоже на дедушку Шенберга и возглавляемый им Мировой ЗаговорЪ

> А вообще, ты бы посмотрел серии 8-18, для более содержательного офлуждения

Увы С траффиком туго, поэтому качать из интернетов не могу. Вся надежда на товарищей.
Да, спойлери, сколько угодно. С бОльшей частью спойлеров я уже знаком, остальное с удовольствием послушаю

> что Код Гиасс, дескать, полностью вторичен по отношению к Сиду

Не полностью. Но вторичен, хотя и не только к СИДу.

> И реально неоднозначные интересные персонажи* вроде Лелуша/Сузаку/Шнайзеля/Чарльза?

Есть. Причём выходит, например, такая штука, что "условный аналог" Лелуша в гандамах традиционно занимает нишу одного из основных отрицательнх персонажей. Блондин-в-Маске, я имею в виду

> А то я когда-то посмотрел первые 2-3 серии... и ничего кроме тупого мочилова по принципу "кто кого" и непонятной войны между двумя непонятными силами ( когда "наши" отличаются от "врагов" только названием ) не увидел...

Так ты дальше смотри - постепенно в тамошнем раскладе разберёшься.
В принципе, да, для гандамов традиционна схема "нет хороших и плохих, есть воюющие стороны".
Realpolitic, в общем

> персонажи в 00 показаны достаточно подробно и они достаточно живые, однако они... просты

Это и делает их живыми. Чем меньше груза в плане деццких комплексов (тм) и богатого внутреннего мира (тм), тем лучше.

[Dolphi]

Вот когда смотрела в 17 серии разрушение орбитального лифта, еле сдерживала волнение...
Просто великолепно сделанная сцена... И то, как все вместе объединились, чтобы спасти жителей от обломков... Жаль, что потом все это Федерация использовала для своих целей, но на то она и Федерация.

Врубить бы им всем песню Машки ))))

[Хлад]

Смотрю Seed.Только мне серии про мегамех из тундры,который разнес Берлин,стебом показались?

Зато теперь ясно, как будут снимать "Первый Отряд"...

[Маленький Скорпион]

> Только мне серии про мегамех из тундры,который разнес Берлин,стебом показались? 


А что там стёбного

[Хлад]

> Только мне серии про мегамех из тундры,который разнес Берлин,стебом показались? 


А что там стёбного

Ну,может,не стебного- а забавного. Особенно после разрекламированного "Первого отряда"...

[irbis_ru]

Не полностью. Но вторичен, хотя и не только к СИДу.

А вот страшно что 00 вторичны Вингу блин...

[Маленький Скорпион]

Не полностью. Но вторичен, хотя и не только к СИДу.

А вот страшно что 00 вторичны Вингу блин...

Главное, чтоб в финале гандамчики не разломали
Да и идейки поц-ыфизьма, кажется, в 00 так тупо не толкают, как в Винге.

[Моридин]

Да и идейки поц-ыфизьма, кажется, в 00 так тупо не толкают, как в Винге.

Толкают, толкают ( не знаю правда ТАК тупо или не ТАК, Винг не смотрел и не собираюсь ), ты просто не видел 8+ серии второго сезона))) Хотя, я лично, против пацифизма ничего не имею, так что для меня это скорее плюс, чем минус 

[Хлад]

Досмотрел Гандам Seed Destiny.
Я так надеялся,что Кагали с большей частью экипажа "Архангела" погибнет- а они выжили.
P.S.Почитал рецензии на этот сериал на world-art.Чего им всем Шинн так не нравится?
P.P.S.ГАНДАМ 00 -это  прямое продолжение Seed Destiny?

[Маленький Скорпион]

> Я так надеялся,что Кагали с большей частью экипажа "Архангела" погибнет- а они выжили

Увы Но зато хороший задел на 3-й сезон. Есть мнение, что у них ещё всё впереди

> Чего им всем Шинн так не нравится?

Вот и мне интересно Видно, это вопрос того же ряда, что всеобщая любовь к юному Окделлу

> ГАНДАМ 00 -это  прямое продолжение Seed Destiny?

Нет. Они вообще не могут быть связаны сюжетно. Разные АВ.

[irbis_ru]

Я так надеялся,что Кагали с большей частью экипажа "Архангела" погибнет- а они выжили.

Да ладно, кто виноват что Асланчик не мог девушку занять нужным делом:)

P.S.Почитал рецензии на этот сериал на world-art.Чего им всем Шинн так не нравится?

Бездарная истеричка-марионетка с комплексом на сотовые телефоны. Было бы за что уважать. За то что капитана грохнул я бы ему врезал.

[Хлад]

2 irbis_ru:

Да ладно, кто виноват что Асланчик не мог девушку занять нужным делом:)

Не понял.

Бездарная истеричка-марионетка с комплексом на сотовые телефоны.

1.По поводу истерички- приведите примеры.
2.По поводу марионетки- тоже примеры в студию.
3."Комплекс на сотовые телефоны"- это то,что Шинн хранил  мобильник своей погибшей сестры?

За то что капитана грохнул я бы ему врезал.

Кого?Это в какой серии было?

[Маленький Скорпион]

За то что капитана грохнул я бы ему врезал.

Кого?Это в какой серии было?

Тодака. Последний бой "Такемикадзути".


З.Ы. всё-таки, бездарным Шинна я бы не назвал. Способности у него неплохие, и он явно учится, набирает опыт. Марионетка - да. Манипулировать таким очень удобно. Но и человека из него построить ещё можно