Валентин - III

[Elene]

Именно как фехтовальшик, ака человек, владеющий фехтовальными приёмами, Дик несомненно лучше. Но поскольку владеть головой у него получается гораздо хуже, а это не менее важно, мы имеем то что имеем.

Конечно, Дик лучше в фехтовании, ведь его Рокэ учил. Даже если Алва также обучил Джастина Придда, а тот что-то передал своему брату - то все равно обучение "из вторых рук" уже не то.

Дик просто слишком рано начал праздновать свою победу - вот и сорвался. Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь... 

Тигренок, Samanta: читала ваши сообщения на предыдущих страницах - полностью согласна.

По мере прочтения книги Придд начал вызывать у меня все большую симпатию и уважение.
Дискуссия относительно данного образа действительно была обширной, и я не буду начинать ее заново. Хочу только добавить, что те же замкнутость и холодность - самые обычные качества, не лучше и не хуже всех прочих. Они отнюдь не свидетельствуют о том, что кто-то "скользкий" и т.д. Нельзя основывать свое негативное отношение к человеку, опираясь исключительно на них.

[Artemida]

Я тоже считаю, что Дик просто рано расслабился. И если Валентин наблюдательный человек, то он мог расчитывать на невнимательность своего соперника, ведь Повелитель скал постоянно чего-то не замечает, цепляется за всякие лишние ступеньки. Но в целом, Валентин, для меня так и остается темной лошадкой, можно только гадать о его целях и планах. Однако сцена с дуэлью и Дора, явно добавляют ему плюсы, каким бы он ни был, чего не скажешь о Ричарде. Хотя я до сих пор надеюсь, что мальчик повзрослеет и прозреет.

[Эледем]

Белла
Чисто технически Дикон фехтует лучше Валентина, но у Валентина лучше выдержка, а в фехтовании выдержка является очень важным составляющим. И я считаю, что Дикон уже достиг своего пика умения фехтовать, в то время как Спрут еще может развиваться и достигнуть значительных высот, если у него будет толковый учитель, именно благодаря выдержке.
(Кстати, могу поделиться секретом, что мне тоже показалось что Валентин фехтует лучше, чем Дикон. И при этом я не знаю почему: логического обоснования нет, а ощущение есть)

  Дело вот еще в чем. Если поединок идет как в спортивном варианте - на счет, то у Спрута шансов нет, его мгновенно Ричард будет загонять к концу дорожки со всеми вытекающими последствиями. Итоговый счет будет просто разгромным.
 В реальном бою, Спрут использовал свой практически единственный шанс - вот из-за этого различия спортивного и реального боя, эреа Darddemiel Вам и могло показаться, что Придд фехтует в чем-то лучше, чем Ричард.

  P.S. И вообще следует признать, что оба Повелителя в фехтовании довольно хорошо искушены.

[Вешатель]

Не согласшусь..... Окделл фехтует лучше, чем Придд ( по-моему мнению на порядок)..., увы, Окделла подвела его чувство превосходства...., змея может ужалить уже быв практически мертвой....
Здесь много говорились, уважаемыми форумчанами, о не любви к Окделлу и больших достоинствах Придда...., но ИМХО.... я не люблю Приддов (как великий и до очарования ужасный герцог АЛВА).......

[Волчонок]

P.S. И вообще следует признать, что оба Повелителя в фехтовании довольно хорошо искушены.

Тут согласен. Только у Придда еще и голова на плечах имеется - и это надолго. А вот у Дика с головой проблемы: пока она еще есть, но с такой вспыльчивостью бедная голова Окделла может оказаться где-нибудь в кустах или речке. Отдельно от тела, естественно.

[Вешатель]

P.S. И вообще следует признать, что оба Повелителя в фехтовании довольно хорошо искушены.

Тут согласен. Только у Придда еще и голова на плечах имеется - и это надолго. А вот у Дика с головой проблемы: пока она еще есть, но с такой вспыльчивостью бедная голова Окделла может оказаться где-нибудь в кустах или речке. Отдельно от тела, естественно.

Окделл фехтует лучше, чем Придд.......Придд поединок свел к равенству исключительно своей выдежкой и хитростью.....

[Darddemiel]

Знаете, что меня немного удивляет в обсуждении Валентина?
Все говорят о выдержке, хитрости, некоторые вообще называют "гадом ползучем" и "змеёй подколодной" и почему-то все забывают, что он всего лишь юноша, который за короткое время потерял ВСЮ свою семью. Его за выдержку не ругать надо, а восхищаться его умением выходить из разных ситуаций и не ломаться под обстоятельствами.

[Симбелин]

Окделл фехтует лучше, чем Придд.......Придд поединок свел к равенству исключительно своей выдежкой и хитростью.....

Но свёл же! Причём при значительном перевесе Дика. Что ему в плюс, а Дику - в минус.

Все говорят о выдержке, хитрости, некоторые вообще называют "гадом ползучем" и "змеёй подколодной" и почему-то все забывают, что он всего лишь юноша, который за короткое время потерял ВСЮ свою семью. Его за выдержку не ругать надо, а восхищаться его умением выходить из разных ситуаций и не ломаться под обстоятельствами.

ППКС полный. Даже не знаю, что ещё добавить.

[Lora]

http://diary.ru/~land-of-dreams/?comments&postid=15191718
имхо, очень свежий взгляд на ситуацию без поисков третьего дна ,)


На всякий случай поправил ссылку. Lucifer - [EXE-Q-THOR]

[Elene]

http://www.diary.ru/~land-of-dreams...postid=15191718

имхо, очень свежий взгляд на ситуацию без поисков третьего дна ,)

Пыталась найти свежий взгляд, но приходит ответ, что такого дневника вообще не существует...  Может, дадите другую ссылку? 

[Тигренок]

     Это ссылка, которую давала Гатти в теме "Валентин II"
http://www.diary.ru/~land-of-dreams/?comments&postid=15191718

[Elene]

Теперь все открывается, спасибо! 

[Darddemiel]

Предлагаю все-таки попытаться присмотреться к этой темной лошадке и попытаться выяснить, что она из себя предсталяет и просчитать её действия.
Я пыталась создать по полученной информации психологический портрет Валентина: он у меня получился флегматиком с циклоидной акцентуацией характера. (Если есть другие мнения, то готова обсудить)

Типичные черты флегматика:
– осторожность и рассудительность
– объективность
– уверенность в себе
– постоянство
– стена, которой он огораживает свой внутренний мир
– не любовь к украшениям и показушным действиям

Особенности поведения:
– Флегматик умеет защищать свои позиции, если хочет. Он чрезвычайно упрям и упорно отказывается слушать.
– От него нельзя ничего  требовать
– Спокойствие и невозмутимость флегматика иногда раздражают собеседника и не дают действовать. В ожидании ответа, которого может и не последовать, последний начинает нервничать и делать ошибки. Флегматик иногда умышленно доводит собеседника до этого.
– Реакция флегматика непредсказуема: он может как и промолчать, так и высказать своё мнение.

Циклоидный тип личности добавляет в эту картину еще больше замкнутости и подозрительности (иногда перерастающую в паранойю), жесткость, не умение сочувствовать, большую эмоциональную нестабильность, чем свойственно флегматикам и непредсказуемости.

Но самый большой вопрос у меня: это на какой стороне наш обожаемый Спрут?

[Тигренок]

     Darddemiel, с диагнозом, Вы, по-моему, поторопились. Рановато еще делать окончательные выводы. Вон про Окделла мы какую гору информации имеем, и то в ветке "Окделл - психологический аспект 6" (!) до сих пор копья ломаются.
     В настоящий момент по поводу "циклоидного флегматика" я могу возразить, что Суза-Муза в данную Вами характеристику не вписывается, а я таки уверена, что Валентин и граф Медуза - одно и то же лицо.
     Относительно того, на чьей стороне Придд, я голосую за Рокэ, однозначно (с)  На основании подвигов Сузы-Музы во дворце Ракана, "фокуса" с кинжалом Борраска на коронации и обсуждения в топике "Долг Волны Ветру". Но больше всего меня волнует вопрос, насколько Валентин осведомлен об истинной (магической) подоплеке дел, и может ли он считать, что Алва на самом деле Ракан.

[Licuala]

 С диагнозом не согласна.
    Во-первых, Придд носит траур, как он относится к украшениям в нормальной ситуации не ясно (а по КНК не помню, обращал ли Дик внимание). Во-вторых, сам этот траур носит, имхо, демонстративный характер, как и выходка с известным кинжалом.
    По поводу Сузы-Музы согласна с Тигренком.
    По поводу стороны опять же  "голосую за Рокэ".