Перспективы юного Окделла

[Gatty]

И это тоже, но там все НАМНОГО сложнее в этом сне,  и фигурантов больше и Рокэ там не совсем Рокэ

[Lauriel Anarwen]

К сожалению, если к 19 годам человек не освоил мыслительную функцию, этому его уже никакой психоаналитик не научит, будь то Робер или даже Рокэ.

Так в том и дело, что в первых двух книгах какой-никакой мыслительный процесс у него наблюдался. Он хотя бы пытался делать выводы, до него можно было достучаться. А потом... не знаю, такое впечатление, что ему сожрали мозги или провели лоботомию. Он стал просто другим человеком. И, честное слово, в 16 лет он казался умнее, чем в 19 (в ЗИ по рассуждениям я бы не дала ему больше 11-ти).
Ладно, может, он и отупел по каким-то мне лично совсем непонятным причинам, в это я бы ещё поверила. Но чтобы человек, который хоть как-то умел отличать честь от подлости, стал делать то, что делал Ричард... 

А перспективы у него, конечно, безрадостные. ИМХО, point of no return Дик ещё не прошёл, и я свято верю и буду верить в его прозрение (сразу оговорюсь - для меня "прозрение Дика" в данном случае подразумевает то, что он наконец научится видеть откровенную подлость и осознавать, что именно он делает - с точки зрения всё той же подлости), но всё же... Если - когда - он таки прозреет, что ждёт его? Он слишком много всего натворил, чтобы даже подумать о возвращении под крылышко Рокэ. Сам Рокэ, может, его и простит, но, думаю, Ричард едва ли будет просить прощения. Поздно уже.
Остаться с Альдо? Но тогда он попадёт в положение Робера. А вернуться уже нельзя...
Да и сможет ли он жить с осознанием того, ЧТО натворил?
В общем, мрачно и темно его будущее:(
Но я всё же надеюсь, надеюсь...

[Lauriel Anarwen]

Кстати о спойлерах. Може ли считаться таковым видение Ричарда в КнК, когда ему казалось, что он - камень, несущийся с горы вместе с обвалом? Он тогда хотел остановиться, но не мог...

[Тигренок]

Так в том и дело, что в первых двух книгах какой-никакой мыслительный процесс у него наблюдался. Он хотя бы пытался делать выводы, до него можно было достучаться. А потом... не знаю, такое впечатление, что ему сожрали мозги или провели лоботомию. Он стал просто другим человеком. И, честное слово, в 16 лет он казался умнее, чем в 19 (в ЗИ по рассуждениям я бы не дала ему больше 11-ти).

       Так и я говорила, что если в 2х первых книгах попытки поразмыслить, хотя и малоэффективные, были, то в ЗИ1 их просто нет. Что делать, навыки, которые не используются, постепенно пропадают.

ИМХО, point of no return Дик ещё не прошёл, и я свято верю и буду верить в его прозрение (сразу оговорюсь - для меня "прозрение Дика" в данном случае подразумевает то, что он наконец научится видеть откровенную подлость и осознавать, что именно он делает - с точки зрения всё той же подлости), но всё же... Если - когда - он таки прозреет, что ждёт его? Он слишком много всего натворил, чтобы даже подумать о возвращении под крылышко Рокэ. Сам Рокэ, может, его и простит, но, думаю, Ричард едва ли будет просить прощения. Поздно уже.

     Если рассматривать прозрение именно с Вашей позиции, то, прозрев, Ричард обязательно должен просить прощения, вне зависимости от того, поздно уже или еще нет, простят или нет. Если не попросит, значит совесть не проснулась, и он не прозрел.
     И сделать кое-что может - если не умеешь, то не надо стараться помогать, достаточно просто не мешать.

[Sirin]

Если - когда - он таки прозреет, что ждёт его? Он слишком много всего натворил, чтобы даже подумать о возвращении под крылышко Рокэ. Сам Рокэ, может, его и простит, но, думаю, Ричард едва ли будет просить прощения. Поздно уже.

А "под крылышком", между прочим, он уже никому не нужен - Рокэ-то его от клятвы оруженосца освободил... И, ИМХО, то, что он уже навытворял как-то  не тянет на шалости, за которые можно просто попросить прощения. 

Кстати, мне Ричард чем дальше тем больше напоминает свою дражайшую маменьку - то же нежелание видеть вокруг ничего, кроме себя, любимого и того, что сам придумал. С той только разницей, что Мирабелла зарылась в своих обидах, а Ричард - в мечтах.

[wings_of_wind]

из Sirin СЕГОДНЯ в 15:21:17

Кстати, мне Ричард чем дальше тем больше напоминает свою дражайшую маменьку - то же нежелание видеть вокруг ничего, кроме себя, любимого и того, что сам придумал. С той только разницей, что Мирабелла зарылась в своих обидах, а Ричард - в мечтах.

Согласна: Дик действительно до ужаса похож на Мирабеллу! Такое ощущение, что несмотря на культ Эгмонта Окделла в этой семейке, никто из них его не знал. И никакого влияния ни на жену, ни на детей он не имел...
И к Рокэ он уже по-любому не вернется... Я так и не поняла, почему Ворон вообще с ним так долго возился...

[Созерцатель]

Неожиданно вспомнил: освобождение от клятвы оруженосца означает принятие вызова на дуэль (вроде Алва обещал  его принять немедленно после окончания службы у него Окделла)? Тогда переспективы у "юного Окделла" весьма неблагоприятны. Если, конечно, Алва из Багерлее выберется.

[Тигренок]

     Имхо, самую перспективную из перспектив Окделла изложил эр Блэйд.

Я могу предложить следующую версию:

Робер все же «избавит» нас от Альдо.
Дик, как единственный достаточно смелый и достаточно глупый будет пытаться защитить своего короля или, отомстить - это не суть важно. Робер этого ждать не будет.
Будет повторена история с Двумя Повелителями и Кинжалом, которому еще предстоит сыграть свою роль – на этот раз в виде не чистой трагедии но трагифарса. Убьет ли Дикон Робера? Вероятность есть, но не слишком большая, учитывая, откуда волею Абсолюта растут у Окделла руки. В любом случае Робер будет достаточно серьезно ранен, чтобы не иметь возможности влиять на события. И "Судьба" наконец за все покарает последнего Окделла рукой верного убийцы Николя, который, скажем, с удовольствием всадит пулю в лоб или затылок Повелителя Скал...

        Полностью здесь:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5642.0

[otchelnik]

Как я хотел на протяжении «КНК» и «ОВДВ» чтобы серия завершилась коронацией Дика! И ведь были шансы!
И Дорак думал , что если умрет Альдо, то ЛЧ выдвинут в претенденты Дика. И он сам может удовлетворять и требованиям ЛЧ по происхождению , а через Алву и с ЛЛ подружится. И Рокэ его до уровня короля поднимет и в военном плане и в умственном. И ничего не получилось!
Даже в «ЛП» еще можно было на что-то рассчитывать.Но теперь , после Доры ( репутация загублена )  и декларации Рокэ ….
У меня ужасные предчувствия , что Дик в заключительной книге погибнет . Конечно, смерть тоже разной бывает: и случайной, расплатой за преступления, и когда спасаешь других , ценой своей жизни и благородной  и жалкой…Но это все равно смерть .А я смерти Дику не хочу .Мне его жалко.
К тому же в «ЗИ-2» ситуация с Диком имеет тенденцию к ухудшению.
Появился даже страх к прочтению последней книги .Я знаю, это трусость… Но видеть Дика мертвым…Я ведь к нему как к сыну отношусь ( такое помешательство).

Для Annasy (9.07.2006 г.):

«Какое имеем мы право судить?
Можно попрбовать только понять.
А понять -- значит простить (с).»

Совершенно согласен. У меня те же самые мысли. Но на форуме дикоборцы так обожают судить Дика .А прощать не хотят.

Для Lauriel Anarwen   (11.07.2006) :

«Да и сможет ли он жить с осознанием того, ЧТО натворил?   »

Ну что уж такого он натворил ? Серьезное преступление за ним только одно- отравление Рокэ. Но сам Рокэ его за это как бы простил (отправив за границу).
Особняк? Но Дик его ,у Альдо не выпрашивал, его ему без всяких просьб  дали за верную службу.
Дора? В произошедшем там он виноват лишь в халатности ( и то в спорной), правда, повлекшей гибель большого количества людей.

«Он слишком много всего натворил, чтобы даже подумать о возвращении под крылышко Рокэ. Сам Рокэ, может, его и простит, но, думаю, Ричард едва ли будет просить прощения. Поздно уже.»

Пока, в принципе, ничего фатального не произошло.
Простит ли Рокэ? Ой , не знаю… Ведь Дик присутствовал при разрушении последнего приюта Октавии, пра-пра-пра…бабушки Рокэ, которую он очень уважает. Да и особняк Дику Рокэ тоже припомнит.
А Ричард будет просить прощения, будет. Мол, его , обманули , запутали, а сейчас он все осознал.
Пусть просит, лишь бы не погиб.

«В общем, мрачно и темно его будущее:(
Но я всё же надеюсь, надеюсь...»

И я тоже. Надежда умирает последней.

Для Gatty(8.07.2006г):

«А с Диком все уже произошло, он свой законный,  логичны и, не побоюсь этого слова, типовой для данного контингента путь от провинциального недоросля до персоны грата прошел. Как начал в первой части КнК,  так и поехал... Все, что должно было случиться, уже случилось, книга этого героя дописана,»

Значит ли это, что все уже решено и над головой Дика уже горят слова «Мене, Текил, Фарес»?
Бедняга….

Для Valeria (8.07.2006г):

«Мальчика жалко. Очень.
Ощущение такое, что он никому не нужен.»

Жалко. Он нужен многим , тем кто его любит и жалеет. Правда, дикоборцев гораздо больше.