Книги со слезоточивым газом.

[Wormann]

Уважаемый Wormann. если вы действительно любите читать о животных, и еще не прочли Джека Лондона, искренне рекомендую вам почитать его романы: "Зов предков", "Белый клык", "Джерри ..." (Увы не помню уже названия точно, читал около 30 лет назад). Замечательные вещи. Действительно могут зацепить. Кроме того - это настоящая мужская литература. Да и написано все прекрасным языком. Лондон не зря является классиком.

 Читал. Согласен - эти книги относятся именно к настоящей мужской классике. Но - парадокс! - во время чтения переживал, сочувствовал... Но, не плакал.

[Читатель]

А я последний раз "хлюпала" после "Миссии шута" Робин Хобб. Когда Ночной Волк умер.
С одной стороны, понятно, потому что у меня в сентябре умерла моя первая собака (11 с половиной лет она была со мной - моя Арчинька) .
А с другой стороны - я вообще не могу спокойно читать (смотреть) никаких произведений, где с животными плохо обращаются.

[Santagro]

Бим!!! вот это...я так рыдала...

[Е.А.]

Овода НАНЯЛИ именно в качестве памфлетиста
И в качестве опровергателя собственных памфлетов?

Дело. Эти памфлеты прочитало гораздо больше людей
И сколько из них поверили Оводу- разоблачителю кардинала, а сколько Оводу- защитнику его же?

Пb]Это было продолжение его борьбы[/b]
Ради которой он послал на фиг революцию.
Собственно я не собираюсь, данный конкретный тезис опровергать. просто если Вы перечитаете "Былое и думы" А. Герцена, то увспомните, что итальянские революционеры такими как Овод и были. по-крайней мере такие среди них встречались.
Дядя Том верующий христианин, что ж тут поделаешь? К тому же он реальный человек
Да ежели бы он один был такой... Но в сочетании с погибшим Сент-Клером, его умершей дочуркой и обратившейся Джипси...

[Белка]

Что и называется дурацким выкобениванием. Ведь папа устраивал ему побег без всяких условий.

Учите матчасть...
В книге предложение безусловного побега  выглядело так:

"- Я не могу сделать то, чего ты требуешь, Артур, но то, что в моих силах, я сделаю. Я устрою тебе побег, а когда ты будешь в безопасности, со мной произойдет несчастный случай в горах или по ошибке я приму не сонный порошок, а другое лекарство. Выбирай... согласен ли ты на это? Ничего другого я не могу сделать. Это большой грех, но я надеюсь, господь простит меня. Он милосерднее..."

В свете этого отказ Овода отнюдь не был дурацким выкобениванием, не так ли?

[Darddemiel]

Дело. Эти памфлеты прочитало гораздо больше людей
И сколько из них поверили Оводу- разоблачителю кардинала, а сколько Оводу- защитнику его же?


Кхм, воспрос спорный и ответа на него нет, так  госпожа Войнич не дала нам ни одного примера мастерства Овода, как памфлетиста. Может  ответные были построены так, что заставляли задуматься в правдивости оправданий? Мы не знаем.

Это было продолжение его борьбы
Ради которой он послал на фиг революцию.
Не забывайте, что Овод - волк-одиночка. Он больше антиклерикал и конрабандист, чем революционер. В "прерванной дружбе"  указывается, что он разочаровался в революционнной идее и не хотел с ней вновь связываться. Его заново втянули в это дело.

И вообще, если говорить честно, то овод мне гораздо больше по душе, чем Рокэ Алва: он злее, циничнее и его недостаки делают его более живым и реальным.

[Змей]

Учите матчасть...

Учил-с. В том числе и ДО приведенной цитаты.

 "Они долго молчали. Наконец Монтанелли заговорил безжизненно ровным голосом:
     - Артур, объясни мне, чего ты хочешь. Ты пугаешь меня, мысли мои путаются. Чего ты от меня требуешь?
     Овод повернул к нему мертвенно-бледное лицо:
     - Я ничего не требую. Кто же станет насильно требовать любви? Вы свободны выбрать из нас двоих того, кто вам дороже. Если вы любите его больше, оставайтесь с ним.
     - Я не понимаю тебя, - устало сказал Монтанелли. - О каком выборе ты говоришь? Ведь прошлого изменить нельзя.
     - Вам нужно выбрать одного из нас. Если вы любите меня, снимите с шеи этот крест и пойдемте со мной. Мои друзья готовят новый побег, и в ваших силах помочь им. Когда же мы будем по ту сторону границы, признайте меня публично своим сыном. Если же в вас недостаточно любви ко мне, если этот деревянный идол вам дороже, чем я, то ступайте к полковнику и скажите ему, что согласны. Но тогда уходите сейчас же, немедленно, избавьте меня от этой пытки! Мне и так тяжело.
     Монтанелли поднял голову. Он начинал понимать, чего от него требуют.
    - Я снесусь с твоими друзьями. Но... идти с тобой мне нельзя... я священник.
     - А от священника я не приму милости. Не надо больше компромиссов, padre! Довольно я страдал от них! Вы откажетесь либо от своего сана, либо от меня.
     - Как я откажусь от тебя, Артур! Как я откажусь от тебя!
     - Тогда оставьте своего бога! Выбирайте - он или я. Неужели вы поделите вашу любовь между нами: половину мне, а половину богу! Я не хочу крох с его стола. Если вы с ним, то не со мной." и т.д.

Как видите, первоначально ни о каком самоубийстве речи не идет. Лишь когда несчастного старика довели почти до безумия, у него вырвалась эта фраза.

[Змей]

Кхм, воспрос спорный и ответа на него нет
Из контекста видно, что объект был равно убедителен в обоих ипостасях и думал не об эффективности, а об эффектности предприятия.

Его заново втянули в это дело.
Бедное дитятко попало в дурную компанию...

[Белка]

Можно ведь пойти и дальше – т.е. раньше. Ох, лень-матушка подкосила, не стала я эти две с хвостом страницы перепечатывать – но книга ведь недалеко? Все тот же разговор Овода и Монтанелли, только первая половина, не затронутая нашей цитатной перестрелкой. Та часть, где Овод рассказывает, до чего его довела любовь отца к компромиссам между своей верой и иными радостями жизни (хотя, ИМХО, бОльшую роль в бедах Артура сыграла его же собственная истеричность и нелюбовь к здравым размышлениям, ну да это дело десятое, толчком к срыву все же послужило письмо Монтанелли).
На мой взгляд, он отказывается принять помощь отца в его ипостаси клирика оттого, что считает – то «подвешенное» положение, в котором оказались они с Монтанелли, необходимо разрешить. Так или иначе. Его не устраивает двойственность отца, наверное, оттого, что он подсознательно ожидает нового предательства, а причину этой опасности видит в том, что тот хочет делить свою любовь между сыном и богом. Т.е. Овод просто боится, что любовь к богу перевесит – тем более с его точки зрения, однажды это уже случилось. Так что его отказ от побега и сначала – не пустого выпендрежа ради, а уж после фразы о самоубийстве…

 В "прерванной дружбе" указывается, что он разочаровался в революционнной идее и не хотел с ней вновь связываться. Его заново втянули в это дело.

Все-таки не то чтобы втянули... Он принял предложение Мадзини (если я верно этого товарища вспомнила, книги под рукой нет), находясь в очередном - хм... свободном полете крыши, т.е. не сказать, чтобы сильно сознательно, но и не принудительно.

[Змей]

хотя, ИМХО, бОльшую роль в бедах Артура сыграла его же собственная истеричность и нелюбовь к здравым размышлениям
Полностью согласен.

Его не устраивает двойственность отца, наверное, оттого, что он подсознательно ожидает нового предательства, а причину этой опасности видит в том, что тот хочет делить свою любовь между сыном и богом. Т.е. Овод просто боится, что любовь к богу перевесит – тем более с его точки зрения, однажды это уже случилось. Так что его отказ от побега и сначала – не пустого выпендрежа ради, а уж после фразы о самоубийстве…
Если мне не изменяет память персонажа заложил не папа, а совсем другой священнослужитель. Если он не видит между ними разницы, он кретин. Кроме того, если человека все равно казнят, то ему боятся предательства нечего, дальше стенки не отправят.

Он принял предложение Мадзини (если я верно этого товарища вспомнила, книги под рукой нет), находясь в очередном - хм... свободном полете крыши
Опять согласен. Итак в итоге мы имеем идиота и психопата, нуждающегося в смирительной рубашке и большой дозе сульфазина. Единственно кого мне жалко, так это кардинала. Послал боженька сынулю...

[Elster]

Майгулль Аксельссон "Апрельская ведьма".

[tiberija]

Я до сих пор плачу над Стажерами Стругацких и некоторыми эпизодами из Хэрриота.
И(шепотом) над Оводом я тпже плакала.

[Нелл]

Дюма, Мушкетеры 10 лет спустя, когда они все умирают - это да, всплакнула.
Еще есть у Уальда одно произведение - Де Профундис. Ужас.

[Ancit]

Ну, "Де профундис" - это, все ж таки, не "слезная" литература, это, и вправду, очень грустно.
Слезные у него "Принц" (какой он там был - Счастливый, что ли?) и "Звездный мальчик", например.

Интересно, что сентименталистов никто не вспомнил. "Вертера" хотя бы...

[Нелл]

Де Профундис - это история о предательстве и любви, и действительно к слезовыжимательной литературе отношения не имеет. А вот насчет сентименталистов - даже странно. Не любят у нас их, что ли?
(Я вот не люблю - не переношу, когда меня разводят на слезу)