Охота на Зверя

[Hagalaz]

В повести зверя никто не вызывал. Были вызваны изначальные твари, а не зверь. И вызвал их Эридани планирую потом вызвать зверя использую своего брата вместо себя.

Кстати где доказательства того, что не становиться Ракан самим Зверем когда его вызовет?

 Прямых доказательств, вроде бы, нет. Но тогда что происходит со Зверем-Раканом, когда его миссия окончена? Он что, самостоятельно почиет в бозе?

У него кончаеться топливо и он летит на базу. =)
Если предположить, что Зверь-Ракан, то по завершению миссии он уходит.
Если Зверь просто зверь, то после своей миссии он так же уходит.
Не так уж и важно куда. (если угодно то он так запрограммирован).

[Риш]

Любезный сер(или мем) я всеголишь хотел сказать что вызывающей зверя Ракан вероятно становиться зверем сам(ибо управлять такой махиной сложновато). Надеюсь это понятно.
Далее я написал по каким причинам щитаю что это возможно.

Хагалаз, читаем правила.
На форуме настоятельно приветствуется грамотный литературный язык.

Хранитель

[Hagalaz]

Любезный сер(или мем) я всеголишь хотел сказать что вызывающей зверя Ракан вероятно становиться зверем сам(ибо управлять такой махиной сложновато). Надеюсь это понятно.
Далее я написал по каким причинам щитаю что это возможно.

Хагалаз, читаем правила.
На форуме настоятельно приветствуется грамотный литературный язык.

Хранитель

  Пардон мадам

[Эледем]

В повести зверя никто не вызывал. Были вызваны изначальные твари, а не зверь. И вызвал их Эридани планирую потом вызвать зверя использую своего брата вместо себя.

Кстати где доказательства того, что не становиться Ракан самим Зверем когда его вызовет?

  Попробую привести одно логическое рассуждение. Допустим, что Ракан сам превращается в Зверя; отлично, но мы хорошо знаем, что в истории Золотых Земель Зверь Раканов призывался неоднократно. Тогда по имеющейся логике получается, что в подземельях Гальтары засели (или спят) такое количество Зверей, сколько раз их вообще вызывали, то есть, извините за слэнг, целая Звероферма. Тут же встает вопрос (даже если отвлечься от того, что в Матчасти нет на это никаких указаний) - что они там все делают и чего или кого ждут?
  Как-то это слабо вяжется с тем, что мы знаем про Гальтару.   

[Нелл]

А если Зверь умирает сразу по выполнении миссии?

[carri-en]

Эридани выпустил изначальных тварей. Чтобы их остановить - нужна была смерть Ракана - это раз.
За вызов Зверя (сделать это может только Ракан) - приходится платить жизнью все того же Ракана (ну, может другого, но Ракана обязательно).
Насколько оправданы следующие предположения:
1) Изначальные твари и Зверь - это разные вещи;
2) Зверя Эридани призвал как-раз что-бы остановить этих самых изначальных тварей;
3) Зверь - это не добро и не зло, а чистая сила, которая покорна своему создателю.
А чтобы по поводу и без повода (особенно из корысти) ей не злоупотребляли такая цена назначена (об этом и Рокэ говорил в ЛП).

[Эледем]

А если Зверь умирает сразу по выполнении миссии?

 Насколько я помню, Зверь в подземелья возвращается. А если он там сразу умирает (кстати  а почему - он же там вроде бы спит), то все равно непонятна одна вещь. Во время пребывания Зверя, скажем так на открытом воздухе, анакс (или "простой" Ракан)  еще никуда не девается (см., к примеру ПЭ). Что же он в двух ипостасях одновременно находится? Сомневаюсь.

[Santagro]

Если Твари и Зверь - совсем разные существа, то Ракан способен вызывать и то, и другое? И вызвав что-либо, он должен умереть?

Тогда встает еще и другой вопрос: зачем вызывать изначальных тварей, а потом Зверя для их уничтожения? Твари творят, что хотят, а Зверь их загоняет обратно?

(Пора спать.  Совсем стало не похоже на то, что я хотела сказать. Из головы вылетело... )

[Ilias]

А если Зверь умирает сразу по выполнении миссии?

 Насколько я помню, Зверь в подземелья возвращается. А если он там сразу умирает (кстати  а почему - он же там вроде бы спит), то все равно непонятна одна вещь. Во время пребывания Зверя, скажем так на открытом воздухе, анакс (или "простой" Ракан)  еще никуда не девается (см., к примеру ПЭ). Что же он в двух ипостасях одновременно находится? Сомневаюсь.

А с чего вы взяли, что Ракан никуда не девается, он же умереть должен.
Про вызов Зверя известно очень мало, достоверных сведений практически нет. Ничего, заслуживающего внимания, про возвращение Зверя вроде не говорилось.

Эридани выпустил изначальных тварей. Чтобы их остановить - нужна была смерть Ракана - это раз.

Эридани вытащил их из подземелий каких-то тварей, до того мирно там спавших. Когда Рино его убил, твари вернулись, откуда пришли. скорее всего Эрио мог бы и сам их отпустить так же, как и призвал.

[Че]

Извините, видимо это мое последнее сообщение на ближайший месяц (сборы, однако . Приеду - прочитаю).

Сборы это хорошо. Прикольно, хотя я бы второй раз не поехал

Вы так и не ответили на основной вопрос - почему Рокэ искал способы убить Зверя? Или это лишнее подтверждение того, что он Ракан?

ИМХО, когда Рокэ говорит, что охотится на Зверя, то он собирает информацию он нем, а не хотет его убить. Вроде того как сейчас куча народа охотится за Серцем Зверя .

[Че]

Про Зверя и Изначальных Тварей. ИМХО.

1. Эридани, во-первых, был нужен живой Ракан, чтобы заплатить за Зверя (единственный вариант осудить брата и отправить его в лабиринт), во-вторых, ему нужен повод, чтобы пойти в лабиринт сразу за братом (для этого и нужны твари).
2. Эридани как-то разбудил тварей, причем он сделал им что-то плохое, и они вышли наверх, чтобы его убить.
3. Все это нужно для вызова Зверя, чтобы восстановить пошатнувшуюся власть. Ну и заодно успокоить тварей.
4. Ринальди убил Эридани и твари успокоились.

И еще в книжке говориться и о призыве Зверя и его создании. Если это не издержки высокого стиля то это два различных способа получить Зверя и когда действует цена в жизнь непонятно

[Эледем]

А с чего вы взяли, что Ракан никуда не девается, он же умереть должен.
Про вызов Зверя известно очень мало, достоверных сведений практически нет. Ничего, заслуживающего внимания, про возвращение Зверя вроде не говорилось.

  Опять же уточняю. И Зверь, и Ракан, который его призвал некоторое период существуеют одновременно. И если предположить, что Ракан превращается в Зверя, то он должен некоторое время существовать как бы в двух ипостасях. А что происходит со Зверем впоследствии действительно неясно. Но если он умирает в подземельях, то там уже целое кладбище должно было существовать, и уж в какой-нибудь древней легенде об этом точно бы упоминалось.

[NatashaD]

       Все-таки о превращении анакса в Зверя нигде не говорится, а такое событие, да еще происходившее неоднократно, отразилось бы хотя бы в сказках. Другое дело, что анакс может "одушевлять" зверя, иметь прочную телепатическую связь, как в "Драконах Перна" у всадницы с королевой во время брачного полета.
       Такое годится для обоих вариантов:  "призвать" - если тело зверя находится в анабиозе, где-то в подземельях; "создать" - если при произнесении нужных формул тело складывается из окружающих элементов. Далее анакс им управляет, а когда "задание выполнено", то зверь засыпает или развоплощается, а анакс умирает, т.к. большая часть его души, находившаяся вне его, оказывается отрезанной.

[Elendil]

В древней легенде упоминалось, что в подземельях спит сам Зверь... А касательно всего остального - тут мы можем гадать на кофейной гуще сколько угодно, потому как все варианты равнозначны. То ли Ракан превращается в Зверя, то ли нет. Возможно, он "пересаживает" Зверю свой разум... кстати, вариант - сознание вызвавшего переходит к Зверю, тело Ракана, лишенное сознания, умирает, а Зверь таким образом как бы "нарабатывает экспу". А может, и банально - вызвал Зверя, объяснил, что делать, а тот после этого тебя тут же и слопал, и пошел выполнять.
А вот касательно того, что Зверь пока спит тихо... гм... не значит ли это, что при каких-то обстоятельствах сие создание способно вырваться и начать бузить самостоятельно? И мол, если это случится, и ни один Ракан его не будет контролировать...
Может, и над выходцами при желании можно установить КОНТРОЛЬ? И тогда Паоло и отец Герман - как раз такие "контролируемые" выходцы...

[Нелл]

Может имелась в виду не физическая смерть Ракана и не его буквальное превращение в неведому зверушку, а что-то вроде продажи души и видений, содиняющих Робера и Рокэ?