Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 августа 2026 года, 15:04:12

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Ник Перумов (Модератор: Nick_Perumov)
| | |-+  Олмер и другие
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11 Печать
Автор Тема: Олмер и другие  (прочитано 27733 раз)
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Олмер и другие
« Ответить #60 было: 30 октября 2006 года, 18:43:54 »

 Улыбка Интересно то, что его равно уважали и орки и люди...Но недостатки есть, ИМХО, у всех. Он не смог остановиться вовремя...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Олмер и другие
« Ответить #61 было: 30 октября 2006 года, 19:32:00 »

чтобы уничтожить совершенно безобидных и ничем не опасных Королевству разумных существ

Кхм. Это орки-то безобидные существа?

Олмер принёс Средиземью огромное счастье свободы от этой удивительной идеологии

Ага. Вот СССР тоже освободили от удивительной идеологии. Что-то лица освобожденных мрачны, правда. Дураки, не понимают своего счастья.

В принципе я согласен (в какой-то степени), что Олмер облагодетельствовал людей Востока - дал им много-много Лебенсраума и рабов. А вот роханцы, например, облагодетельствованными себя не посчитали.
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Grave
"Silverhant"
Герцог
*****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 748


"Homo homini lupus" (c)

359203583
просмотр профиля
Re: Олмер и другие
« Ответить #62 было: 30 октября 2006 года, 19:39:15 »

У Олмера много хорощих и правильных идей но и много заскоков, типа желания выгнать всех эльфов.
Авторизирован

Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу.

И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу,

Словно говоришь:
Вглядись в вечность.

Человек спит лицом к небу.
Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Олмер и другие
« Ответить #63 было: 31 октября 2006 года, 01:23:05 »

А кстати, почему они эльфов-то так не любят? Они вроде и так уплывать за море собрались, что с Олмером, что без него.  Так какой смысл с ними воевать? Хех
« Последняя правка: 31 октября 2006 года, 01:25:05 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Олмер и другие
« Ответить #64 было: 31 октября 2006 года, 02:16:27 »

Это как с евреями у него получилось. Должен же быть кто-то, кто вдохновителем стоит за всеми неприятностями хороших парней?  Глазки вверх
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Allor
Хранитель
Граф
*****

Карма: 631
Offline Offline

сообщений: 461


То ли музыкой навеяло, то ли ветром занесло...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Олмер и другие
« Ответить #65 было: 31 октября 2006 года, 03:16:32 »

Это как с евреями у него получилось. Должен же быть кто-то, кто вдохновителем стоит за всеми неприятностями хороших парней?  Глазки вверх

Jenious,  Подмигивание Глазки вверх
Авторизирован

Я не я, и кобыла не моя...
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Олмер и другие
« Ответить #66 было: 31 октября 2006 года, 11:04:23 »

И ещё одна связанная с этим неясность. Зачем Олмер вообще штурмовал Серые Пристани (что и привело его к трагическому концу)? Эльфы официально объявили о полной эвакуации, а остальные с гарантией согласились бы на почётную капитуляцию после пары месяцев осады (а куда бы они делись). Всё Средиземье уже было под контролем Олмера, так что время работало однозначно на него, особенной кровожадностью он не отличался, отчитываться тоже ни перед кем не нужно, так зачем гробить кучу людей (и нелюдей) при штурме крепости, которая и так сдалась бы через некоторое время?
Хех
« Последняя правка: 31 октября 2006 года, 11:07:40 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Олмер и другие
« Ответить #67 было: 31 октября 2006 года, 11:38:35 »

Закатный Кот

Цитата
Эльфы официально объявили о полной эвакуации,

А в море они выходили бы под белым флагом, чтобы флот Олмера, что закупорил выход из залива, на них не напал?  В замешательстве
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Олмер и другие
« Ответить #68 было: 31 октября 2006 года, 15:59:31 »

А какой смысл был Олмеру и Скиллудру их задерживать? Плыли бы на свой Запад, и на здоровье. Главное, что обратно бы уже не вернулись.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Sir_Rumata
Граф
****

Карма: -10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 379


просмотр профиля E-mail
Re: Олмер и другие
« Ответить #69 было: 31 октября 2006 года, 16:13:33 »

А какой смысл был Олмеру и Скиллудру их задерживать? Плыли бы на свой Запад, и на здоровье. Главное, что обратно бы уже не вернулись.
Например, роханки высоко ценились в харадских гаремах, так что пирату Скиллудру не было смысла отказываться от добычи. Да и потом эльфы ведь не нищими отплывали, наверняка всякие там технологии/знания/архивы и т.д. с собой утащили. Кстати Олмер посылал спецназ для спасения архивов Минас-Тирита.
И еще следует учитывать возрастающие влияние колечек.
« Последняя правка: 31 октября 2006 года, 16:15:25 от Sir_Rumata » Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Олмер и другие
« Ответить #70 было: 31 октября 2006 года, 17:40:03 »

А при чём тут роханки, раз речь об эльфах - они же никого из людей на свои корабли не брали? А когда эльфы бы отплыли, можно было бы спокойно заняться осадой - тогда и Скиллудровы корабли бы пригодились для блокады или десанта. Наверняка в Гаванях и без эльфов добычи бы осталось полно.
Ну разве что влияние колечек - с рациональной точки зрения стремление взять мощную крепость "в лоб" представляется бессмысленным.
« Последняя правка: 31 октября 2006 года, 17:42:54 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Grave
"Silverhant"
Герцог
*****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 748


"Homo homini lupus" (c)

359203583
просмотр профиля
Re: Олмер и другие
« Ответить #71 было: 31 октября 2006 года, 19:37:34 »

Олмер ИМХО хотел не просто выгнать эльфов, а именно порвать связь Средиземья с Западом, сиречь Валинором. Оставить свое царство в полной независимости!
Авторизирован

Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу.

И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу,

Словно говоришь:
Вглядись в вечность.

Человек спит лицом к небу.
Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)
Ilias
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 490


Предвещает победу


просмотр профиля E-mail
Re: Олмер и другие
« Ответить #72 было: 31 октября 2006 года, 20:04:35 »

Олмер ИМХО хотел не просто выгнать эльфов, а именно порвать связь Средиземья с Западом, сиречь Валинором. Оставить свое царство в полной независимости!
Как раз этому геноцид эльфов помочь не мог (имхо).

А при чём тут роханки, раз речь об эльфах - они же никого из людей на свои корабли не брали?
Рабы - одна из ведущих статей экспорта Умбара.

А какой смысл был Олмеру и Скиллудру их задерживать? Плыли бы на свой Запад, и на здоровье. Главное, что обратно бы уже не вернулись.
Имхо, вместе с силой Кольцо дало Олмеру часть личности предыдущих владельцев и создателя, в том числе ничем не обоснованную с точки зрения Олмера-кладоискателя ненависть к остроухим.
Авторизирован
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Олмер и другие
« Ответить #73 было: 02 ноября 2006 года, 21:15:58 »

Кхм. Это орки-то безобидные существа?

Вообще-то даже толкиеновские орки не более опасны, чем люди, а уж те, которых перебил королевский отряд, и вовсе никому никаких пакостей не делали.

Цитата
Ага. Вот СССР тоже освободили от удивительной идеологии. Что-то лица освобожденных мрачны, правда.


Очень плохое сравнение, потому что советская идеология постсталинских времён никак не была людоедской. Но, с другой стороны, это хорошее сравнение. Посмотрите: Горбачёва с Ельциным - презирают и проклинают. А Олмера - воспевали в песнях даже в Рохане каких-то пару лет спустя после его гибели в Гаванях. Видать, что-то людям в нём всё же очень понравилось, если возникло такое отношение к нему даже в народах его врагов. Отталкиваясь от этого, можно гадать, чем именно Олмер так запал всем в сердце.
Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Grave
"Silverhant"
Герцог
*****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 748


"Homo homini lupus" (c)

359203583
просмотр профиля
Re: Олмер и другие
« Ответить #74 было: 02 ноября 2006 года, 22:13:35 »

Эго воля и сила духа запомнилась не только в Рохане, песни о нем пели даже в Хьерварде...
Авторизирован

Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу.

И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу,

Словно говоришь:
Вглядись в вечность.

Человек спит лицом к небу.
Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!