Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 05:44:55

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Хроники Арции
| |-+  Арция. Вторая дилогия.
| | |-+  Полководцы Арции.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: Полководцы Арции.  (прочитано 17996 раз)
Регис
Несущий несчастье
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 866


Фельдмаршал Кесарии

447143875
просмотр профиля E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #30 было: 18 июня 2006 года, 12:11:40 »

К слову о Годое. Лучшим его назвать нельзя, но вот грамотным военноначальником он был точно. Хотя и немного не сдержанным.

Мальвани и Ре Фло, ИМХО, все-таки лучшие. Батар слишком увяз в политике, а Шарль и Сандер не всегда действовали достаточно обдуманно.
Авторизирован

Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
Graf-Grey
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 38


Перуну Слава.

203999911
просмотр профиля E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #31 было: 20 июня 2006 года, 13:00:20 »

Полностью согласен в том что Мальвани лучшие.
А с Годоем, может и не плохой стратег, но его погубило то что он недооценил противника.
Переоценка противника это ошибка, а вот недооценка
противника ещё большая ошибка.
Это зачастую губило очень многих хороших полководцев. Это же и погубило Годоя.
Авторизирован

Славяне едины! За Русь Единую!
Mythe
Чёрный
Герцог
*****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 828


Нет такого Знания, которое не было бы Силой.

218220289
просмотр профиля
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #32 было: 20 июня 2006 года, 20:01:57 »

Ну..., знаете из всех описанных битв и Шарль, и Сандер действовали неординарно и очень обдуманно.
И именно по этому их победили предательством, а не умением.
Авторизирован

Даже надежные вещи вызывают сомнения! Но настоящую ценность имеет только то, что не подвергается сомнению...!
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #33 было: 23 июня 2006 года, 21:43:30 »

 УлыбкаСогласен. ИМХО, они рпоиграли не на поле брани,а в политике...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Graf-Grey
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 38


Перуну Слава.

203999911
просмотр профиля E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #34 было: 26 июня 2006 года, 12:36:44 »

Полностью согласен.
Они знали что такое честь и никогда б не пошли б на подлость.
Из-за этого и проиграли те битвы.
Авторизирован

Славяне едины! За Русь Единую!
Al103
Вредный полугоблин
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 558


Не будите во мне зверя...

428729014
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #35 было: 03 сентября 2006 года, 23:53:36 »

На кого работало время - целиком зависело от политической обстановки. Если у Агнесы горел тыл - то именно ей нужно было стремиться к решению, а вот если тыл был достаточно прочен, то в худшем положении оказывается Филипп

После гибели ре Фло Агнесса никак не могла выиграть. Могли выиграть младший Лумэн с младшим ре Фло если ей доставалась случайная (или не случайная) стрела - а Агнесса никак. Сторонники ре Фло за ней бы не пошли, да...
Авторизирован

"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
Альвир
Граф
****

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 400


...говорить на языке волков...

343987355
просмотр профиля E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #36 было: 07 сентября 2006 года, 13:52:10 »

IMHO
 если чисто полководец, то Шарль и Сандер, оба, кстати, были еще и первыми мечами Арции...
 если плитик-полководец, то Мальвани...
 если завистник-полководец, то Батар...

гм, сравнивать полководцев... бр...

 гм, в какой-то и ХА было: ...лучшими полководцами всегда были Мальвани... (точно зацитировать не могу...
Авторизирован

Поспеши навстречу смерти, пока кто-нибудь не занял твое место...
Скиталец
Граф
****

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 260


рядовой 1-го козлерийского Кипарского полка


просмотр профиля E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #37 было: 02 октября 2006 года, 09:22:46 »

 Сандер тоже был, помимо полководца, еще и политиком. Сам Обен Трюэль это признавал.
Авторизирован

"Не вращайте глобус, вы не найдете.
На планете Земля стран таких не отыскать.
Кроме той, роковой, в которой вы все не живете.
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать."
                   Игорь Тальков  "Глобус"
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #38 было: 25 ноября 2006 года, 22:21:26 »

   Лучший полководец Арции явно не может быть из линии положительных героев Веры викторовны т.к. основная задача полководца - это не победить, а ВОСПОЛЬЗОВАТСЯ результатами победы. А здесь все эти Мальвани, Тагере, Аррои не котируются.
   Так что по данному критерию до новой книги идеал - Пьер Тартю. Или Стенье-Роге. Подло, зато действенно. Одно решение и эпохи наследников Шарло, сражений с Батаром, побед Филиппа как не бывало. А если вспомнить что прототипом был Ричард, то и спасение Сандера - лишь воля автора. Победы хороших героев Камши - бесплодны. Победы плохих - результативны.
« Последняя правка: 01 декабря 2006 года, 20:32:08 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Ranee
Демонесс хвостатый
Граф
****

Карма: 119
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 462


Люблю плюфки!!!

369702018
просмотр профиля WWW
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #39 было: 01 декабря 2006 года, 20:25:08 »

А про атэвов все забыли?! а как же Али?!!!
Авторизирован

Говорят, что в полях росистых спокоен сон,
И нам там не будет имен,
Наши души уйдут, ничего не храня,
Но ты помни меня, помни меня...
                                            ( Анарион)
Сердце мое в ладони моей.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #40 было: 01 декабря 2006 года, 20:33:37 »

А Али - он тоже честный. Я согласен, что рыцарь в сияющих доспехах - это красиво. Но реально побеждает не тот, кто красиво идет в бой, а тот, кто пользуется результатами победы, полученной любой ценой.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #41 было: 02 декабря 2006 года, 01:06:03 »

MIB    Но реально побеждает не тот, кто красиво идет в бой, а тот, кто пользуется результатами победы, полученной любой ценой.
Цитата

 Небольшая поправка : побеждает , как правило , полководец , а пользуется результатом - политик . Некоторые совмещают в себе того и другого .
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #42 было: 02 декабря 2006 года, 15:13:40 »

Небольшая поправка : побеждает , как правило , полководец , а пользуется результатом - политик . Некоторые совмещают в себе того и другого .

Согласен - одних от других следует отличать. Великий полководец может быт никудышным политиком и наоборот.
Тартю - не полководец, а именно политик, причём до сих пор ("Башня ярости") нельзя сказать с определённостью, "великий" ли он. На троне он пока что и года не просидел, а Север уже взбунтовался.
К комбинации хороших полководцев-политиков несомненно относятся короли из таянской династии Гардани - 600 лет удержаться одним против всех и при этом процветать, нужен талант в обеих этих областях.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #43 было: 03 декабря 2006 года, 14:13:36 »

   Да, против этого трудно что-либо возразить. Однако, в случае с Тартю, Вера Викторовна изобразила совсем уж не имеющего талантов человека. Я бы, по предложенной системе "политик-военный" его бы не отнес ни туда, ни туда. Просто наиболее опасен человек, совмещающий в себе обе ипостаси (в реальности - тот же Наполеон), в Арции - действительно согласен с династией Гардани. Думаю, кого бы погаже еще приплести, а то, как практика показывает, из категории хороших всеж- таки людей типа политик-полководец крайне мало. 
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Полководцы Арции.
« Ответить #44 было: 03 декабря 2006 года, 16:24:05 »

Ну , ИМХО , политики - полководцы : Рене , Анхель ,Сандер
Политики : Майхуб , Максимилиан , Евгений , Жозеф "Паук"
Полководцы : Али , Рауль ре Фло , Батар , все семейство Мальвани ( мужская часть ес-сно) . У Тартю , все-таки, пусть не талант , но способности есть - и влез на трон ( пусть и не сам ) и пока усидел .
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!