Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
01 июля 2026 года, 11:48:33

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Лоис Макмастер Буджолд
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать
Автор Тема: Лоис Макмастер Буджолд  (прочитано 33339 раз)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #45 было: 27 августа 2005 года, 23:36:34 »

Нормально, но это мизерный рассказик. Там, собственно, кроме самой свадьбы Майлза и Екатерины ничего толком и не было.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Pixi
Потомственный нобиль
**

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 78

фор-леди


просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #46 было: 28 августа 2005 года, 21:54:25 »

это мизерный рассказик

Да я-то что, а вот издательство АСТ позиционирует это именно как повесть. По поводу же имён персонажей – удручающе русскоязычные товарищи вроде меня оказались полностью заложниками вышеупомянутого недоброй памяти АСТ Грусть. Все помнят потрясающий в своей вопиющести перевод «Гражданской кампании»? Вот то-то и оно…

P.S. Ни у кого нет сведений – дождёмся мы наконец перевода на русский «Паладина душ», или же это произойдёт уже не при нашей жизни Злость? Ведь роман сделал дубль – «Хьюго» и «Небьюла» - как в своё время «Горы скорби». Чего они ждут, эти издатели, хотелось бы мне знать Злость!
Авторизирован

Со мной моё имя, душа и Господь (© сэр Артур Северный)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #47 было: 28 августа 2005 года, 22:06:47 »

"Сделать"-то он "сделал", только роман скучноватый. Незаслуженно награждённый. По моему мнению...
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Pixi
Потомственный нобиль
**

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 78

фор-леди


просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #48 было: 29 августа 2005 года, 19:50:11 »

Хм... Незаслуженно, говоришь? Что ж, это бывает (достаточно вспомнить "В свободном падении" Язык), но я всё же подожду – предпочитаю составлять мнение самостоятельно Подмигивание. А что ты прочёл в оригинале – завидую. Белой завистью Радость
Авторизирован

Со мной моё имя, душа и Господь (© сэр Артур Северный)
Lapodaviloff
Потомственный нобиль
**

Карма: -83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re:Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #49 было: 02 сентября 2005 года, 19:55:37 »

[
А Сид - это герой средневековой испанской поэмы, "Песнь о моем Сиде". Там Сид тоже от арабов возвращается из плена, а дома его "с распростертыми объятьями" ждут.
Цитата
Однако это реальная историческая личность, один из его мечей, не помню -Тисон или Колада, храниться в одном из испанских музеев, правда рукоять новая.
 Легендарная личность. О нем такая притча есть, когда его изгнали, за то , что короля спрашивал "Убивец -ты ваше величество или нет, скажи честно",9 тогда еще честь была живым понятием, типа как на зоне нельзя козлом называть). Так он как то в пустынной местности дал прокаженномсу напиться. Тот его поблагодарил" ... ,дон Родриго", Он его спрашивает откуда ты меня знаешь, а тот в ответ:" Во всей Испании есть только один рыцарь, что может потрбовать ответ у короля и дать напиться прокаженному", могет и сказка, но вет значит был повод о нем такие истории рассказывать, мда были люди ...
Авторизирован

"Есть третий выбор - ничего не выбрать,
когда две лжи суют исподтишка,
Не превратиться в чьих-то грязных играх
ни в подхалима, ни в клеветника.
Честней в канаве где-нибудь подохнуть,
чем предпочесть сомнительную честь
от ненависти к собственным подонкам
в объятия к чужим подонкам лезть"
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #50 было: 02 сентября 2005 года, 21:47:49 »

Эль Сид Кампеадор - совершенно реальная личность по имени Родриго Диас де Вивар. Жил во второй половине 11 века в Кастилии.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Licuala
Барон
***

Карма: 17
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 121


Нам многое не помешает, но главное - уже есть


просмотр профиля E-mail
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #51 было: 17 сентября 2005 года, 11:35:36 »

    Читала только в переводе, к сожалению. Первая книга о Шалионе не вдохновила как-то. От Барраярского цикла сначала визжала от восторга, после третьего прочтения начала задумываться...(Я читаю очень быстро, поэтому понравившиеся перечитываю несколько раз, в том числе и  для оценки деталей). Так вот, задумалась я и переоценила ценности, т.с. Т.е. теперь для меня этот цикл - набор  интересных эпизодов в очень и очень условной среде.
     Имеется в виду следующее: про то, как Майлз стал адмиралом, сказали до меня, а вот кто его видел в роли собственно адмирала? Только не говорите мне что он получал задания и деньги для флота - в романе это даже не эпизид. (С другой стороны - как там, в оригинале?) А адмирал, действующей в качестве полевого агента - безответственно и странно, имхо. Хотя и блестяще.
Ну и пр.
Авторизирован

"Я людям отдам сушу, я небо отдам богу, я черту отдам душу, но их у меня много."(с)
Riana
Беседующая со словарем
Герцог
*****

Карма: 587
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 527


Не искушай меня без нужды...


просмотр профиля
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #52 было: 17 сентября 2005 года, 12:53:13 »

Если мой склероз со мной не поссорился, задания он получал в чине лейтенанта Радость. И только под занавес военной карьеры получил капитана (за заслуги перед Отечеством, так сказать). Не такое уж великое звание. ИМХО, в самый раз для полевого агента. А легенда и прикрытие, были у него несколько оригинальней, чем у других, только и всего... Подмигивание
Авторизирован

Over the hills and far away...
Licuala
Барон
***

Карма: 17
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 121


Нам многое не помешает, но главное - уже есть


просмотр профиля E-mail
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #53 было: 17 сентября 2005 года, 13:02:58 »

   Простите, но это для своей СБ он лейтенант, а кто он для флота?  Назвался груздем - полезай в кузов, имхо. И как можно изображать что-то, совсем в этой роли не функционируя?
Авторизирован

"Я людям отдам сушу, я небо отдам богу, я черту отдам душу, но их у меня много."(с)
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #54 было: 17 сентября 2005 года, 18:01:05 »

Но он ведь руководил своей эскадрой?  Хех Мне кажется, по факту - уже адмирал. А как еще его тогда называть?  Улыбка
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Pixi
Потомственный нобиль
**

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 78

фор-леди


просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #55 было: 17 сентября 2005 года, 19:53:18 »

Поддерживаю Аглаю Улыбка. Он мало того, что руководил своей эскадрой, но и делал это блестяще! Человек родился стратегом, у него несколько поколений предков – военные гении, так что я всегда его жалела: легко ли, будучи «от природы» адмиралом, притворяться лейтенантом?
А чтобы получить этот жалкий капитанский чин, ему пришлось унизиться и лично ПОПРОСИТЬ об этом императора. И это при том, что Айвен (!) к тому времени уже был капитаном Злость
Авторизирован

Со мной моё имя, душа и Господь (© сэр Артур Северный)
Riana
Беседующая со словарем
Герцог
*****

Карма: 587
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 527


Не искушай меня без нужды...


просмотр профиля
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #56 было: 17 сентября 2005 года, 22:26:34 »

Один хороший человек говорит, что он может назваться, хоть королевой английской. Делов-то Улыбка (с). Но формально  ею не будет.
Ну... формально Майлз - Форкосиган. Какие еще ему нужны титулы?
Так что не притворялся он, а действительно считал  себя лейтенантом барраярской армии Майлзом Форкосиганом. А то, что он гений, актер и шизофреник, так ему непосредственное начальство и работу по склонностям нашло. Протекция, как-никак.
А чужие титулы ему ни к чему. Кем был Штирлиц? Штандартефюрером СС или полковником советской армии?
Да и кренделя вокруг устава продвижению в звании не способствуют.
Авторизирован

Over the hills and far away...
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #57 было: 17 сентября 2005 года, 23:08:06 »

Учите матчасть. Дендарийским флотом командовал Ки Танг. Майлз выполнял лишь роль связного с ценртом и составлял общий стратегический план операций.

Только к "Границам Бесконечности"/"Памяти" он нахватался достаточно для тактического командования. Причём последнее - совсем не "адмиральский уровень".

Майлз как вышел в отставку капитаном СБ, так и по военным способностям оставался на уровне капитана.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #58 было: 18 сентября 2005 года, 19:08:38 »

Матчасть. В начале авантюры с Дендарийским флотом:
"-Позвольте узнать ваше звание, осведомился один из наемников.
Майлз дипломатично уклонился от прямого ответа.
- Можете называть меня мистер Нейсмит."
Далее, после ряда операций:
"Лейтенант Гамад, вдохновленный неожиданным продвижением по службе, тут же начал подвергать сомнению право Майлза на единоличное командование станцией. Однако, спеси у Гамада явно поубавилось, когда он услышал, как один из наемников назвал Майлза "адмирал Нейсмит". Майлз был очень доволен, увидев вытянувшуюся физиономию конкурента, и не стал возражать против фальшивого титула.. К сожалению, новое обращение приобрело популярность, так что о возврате к прежнему, более нейтральному "мистеру Нейсмиту" нечего было и думать."
И в конце, когда Майлз покидает флот (первый раз):
"- А дендарийцы? - напомнил Баз. - Что станется с флотом в ваше отсутствие?
- Думаю, все будет нормально, потому что я оставляю вас, Джезек, командовать войсками, а Элен - вашим заместителем и, так сказать, практикантом. Танг будет вашим начальником штаба...
- Я?! - инженер едва не задохнулся. - Что вы, милорд! Такая честь... Я не могу!
-Сможете!  ... Не забудьте и о том,что вы, в конечном итоге, продолжаете работать у меня.
Баз облегченно вздохнул.
- А, так вы вернетесь! А я-то думал..."

Вот так написано в моей книге (разве что, это все неправильно перевели  Улыбка).
Майлза, получается, назвали адмиралом сами наемники. Потому что он фактически полностью и единолично руководил всем флотом. Уходя, Майлз обещает, что вернется (хотя сначала сам в это не верит). Когда он возвращается, звание адмирал снова к нему прилипает.
И как это - у Майлза недостаточный уровень? Мне кажется, он не ограничивался "общим планом операций"...  Язык
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Лоис Макмастер Буджолд
« Ответить #59 было: 18 сентября 2005 года, 19:58:41 »

А теперь перечитайте "Войну Форов" и "Братья по оружию".

Цитата
Когда адмирал Нейсмит перестал быть  только  прикрытием?  Конечно,  это
происходило постепенно, но главным образом  после  ухода  в  отставку  его
наставника - коммодора Танга. Или, возможно, хитроумный Танг первым понял,
что больше нет необходимости поддерживать "адмирала Нейсмита".

"Танец Отражений"

Цитата
Капитан нервно забарабанил пальцами по пульту комм-устройства.
   - В вашем личном деле об этом  ничего  не  говорится.  Двадцать  четыре
года... не слишком ли вы молоды для вашего звания... э-э... адмирал?
   Говорил он сухо, с некоторым презрением осматривая дендарийскую форму.
   Майлз постарался игнорировать его тон.
   - Это долгая история. Коммодор Танг, опытнейший дендарийский офицер,  -
наш мозг. Я просто играю свою роль.

"Братья по оружию"

Цитата
   Грегор посмотрел на него долгим взглядом.
   - Никак не могу понять, почему они послали тебя на  остров  Кайрил.  Ты
ведь уже командовал космической флотилией. Даже  если  это  и  была  шайка
наемников.
   - Ш-ш! Официально этого эпизода никогда не было, он отсутствует в  моем
досье. Представляешь, как бы это понравилось моему начальству,  узнай  оно
такое о своем  подчиненном?  Кроме  того,  моя  власть  над  дендарийскими
наемниками была фикцией. Если  бы  не  капитан  Танг,  использовавший  мои
притязания в своих целях, эта авантюра окончилась бы для меня плачевно.

Цитата
   Разговор коснулся недавних событий в Ступице. Грегор по-детски расцвел,
когда узнал, что Майлз тоже не отдавал приказов, находясь в  боевой  рубке
"Триумфа". Этим занимался Танг, а на Майлза свалился кризис с гауптвахтой.
   - Когда сражение начинается, большинство офицеров  остается  без  дела:
события меняются молниеносно, и кто в состоянии отреагировать  на  них?  -
рассуждал он. - Если у тебя есть хорошо работающий  тактический  компьютер
и, при везении, человек, имеющий нюх на такие вещи, держи руки в  карманах
и посвистывай. У меня был Танг, у тебя...

"Игра форов"

Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!