Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 июля 2026 года, 17:49:51

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  "Великая Сфера" – перекресток Миров
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: "Великая Сфера" – перекресток Миров  (прочитано 6530 раз)
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #15 было: 20 мая 2006 года, 20:01:59 »

Цитата
Ну, одно свойство может быть такое: Хедин обмолвился, что у Перумова есть "круглые" и "плоские" миры...
У Перумова в Упорядоченном есть всевозможные миры, и похожие на обычные планеты, и полностью существующие магией. В прологе ВМ-4 это ясно показано. Но на одном свойстве строить обьединённую вселенную, ИМХО, стоит использовать сразу набор свойств, как и предложила Freyaananke.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Властелин Пустоты
Барон
***

Карма: 35
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 109


Пустота вокруг нас !


просмотр профиля
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #16 было: 20 мая 2006 года, 20:08:17 »

Цитата
Неких? В том-то и дело, что можно расширяться до бесконечности. Надо остановиться на определенной степени объединения (не очень большой).
Скажем так , эти границы лично для меня известны , и они не совсем бесконечны.
Цитата
Ну, одно свойство может быть такое: Хедин обмолвился, что у Перумова есть "круглые" и "плоские" миры...
У Перумова в Упорядоченном есть всевозможные миры, и похожие на обычные планеты, и полностью существующие магией. В прологе ВМ-4 это ясно показано. Но на одном свойстве строить обьединённую вселенную, ИМХО, стоит использовать сразу набор свойств, как и предложила Freyaananke.
Ну если подойти с фантазией , то  можно много чего наделать , вот только не обиделся бы кто   очень сильно.
Авторизирован

"Свет есть отсутствие тьмы;
Тьма есть отсутствие света;
Таким образом , тьма и свет -
лишь частные случаи тени."
                                        Гермес Трисмегист

"Боги внутри, снаруже лишь дяволы."
           Дмитрий Янковский ;"Побочный эфект"

"Болтун находка для шпиона."
Freyaananke
Граф
****

Карма: 55
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 253


Человек воспитывается для свободы.

305520626
просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #17 было: 20 мая 2006 года, 20:08:26 »

Границы надо всегда расширять, а то они расширятся сами Смех. Если кто-то считает, что объединять миры не нужно, попробуйте это объяснить другим. Если взять за основу астрал, то объединить можно все, или почти все.
Авторизирован

Люди ограниченные... гораздо меньше делают глупостей, чем люди умные.
                                      Ф.М. Достоевский

Если чего-то очень хочется, но нельзя, значит уже можно...

Первый признак высокого ума есть снисходительность.
Властелин Пустоты
Барон
***

Карма: 35
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 109


Пустота вокруг нас !


просмотр профиля
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #18 было: 20 мая 2006 года, 20:14:21 »

Цитата
Границы надо всегда расширять, а то они расширятся сами
В то м то  и дело что границ как таковых  НЕТ !!!   В шоке Этот мир , «великая сфера» непрерывно «расширяется» , по мери зарождения все новых миров . 
Авторизирован

"Свет есть отсутствие тьмы;
Тьма есть отсутствие света;
Таким образом , тьма и свет -
лишь частные случаи тени."
                                        Гермес Трисмегист

"Боги внутри, снаруже лишь дяволы."
           Дмитрий Янковский ;"Побочный эфект"

"Болтун находка для шпиона."
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #19 было: 20 мая 2006 года, 22:00:47 »

Цитата
Границы надо всегда расширять, а то они расширятся сами
В то м то  и дело что границ как таковых  НЕТ !!!   В шоке Этот мир , «великая сфера» непрерывно «расширяется» , по мери зарождения все новых миров . 

И докуда расширится? До бесконечности? То есть все миры вообще можно подключить?
 Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Ледяной Сокол
Говорящий со Звездами
Граф
****

Карма: 381
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 415


Черный камень заменит сердце...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #20 было: 20 мая 2006 года, 22:13:50 »

И докуда расширится? До бесконечности? То есть все миры вообще можно подключить?
 Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание

В общем, в этом и состоит цель...
Авторизирован

Но высокая в небе звезда
Зовет меня в путь...
Властелин Пустоты
Барон
***

Карма: 35
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 109


Пустота вокруг нас !


просмотр профиля
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #21 было: 21 мая 2006 года, 00:08:26 »

И докуда расширится? До бесконечности? То есть все миры вообще можно подключить?
 Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание

В общем, в этом и состоит цель...
Правильно цель состоит в том  что бы «скомпоновать  место» общие для всех миров . И бесконечность слишком громко звучит Смех  , Миров то ведь пока ограниченное количество . Но суть верна мы оставляем «место – лазейку » чтобы «подключать» другие миры .
Авторизирован

"Свет есть отсутствие тьмы;
Тьма есть отсутствие света;
Таким образом , тьма и свет -
лишь частные случаи тени."
                                        Гермес Трисмегист

"Боги внутри, снаруже лишь дяволы."
           Дмитрий Янковский ;"Побочный эфект"

"Болтун находка для шпиона."
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #22 было: 21 мая 2006 года, 13:09:45 »

Мысль интересная, но вот мы обьединили всех со всеми в единый, мгоучий, советский конгломерат, а дальше? Или цель - объединепние ради объединения?
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #23 было: 21 мая 2006 года, 15:34:22 »

Цитата
Мысль интересная, но вот мы обьединили всех со всеми в единый, мгоучий, советский конгломерат, а дальше? Или цель - объединепние ради объединения?
Цель, как я её понимаю, создать теорию множественности миров, которая подходила бы для любой книжной реальности. И не более того, кому она не нравится, тот может её не использовать. Это просто проба способностей в комбинации на первый взгляд несовестимых вещей. Подмигивание
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Ilias
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 490


Предвещает победу


просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #24 было: 21 мая 2006 года, 15:57:40 »

Цель, как я её понимаю, создать теорию множественности миров, которая подходила бы для любой книжной реальности.
А разве Упорядоченное Перумова на эту роль не подходит? Или Амбер Желязны?
« Последняя правка: 21 мая 2006 года, 15:59:30 от Lord Ilias » Авторизирован
Властелин Пустоты
Барон
***

Карма: 35
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 109


Пустота вокруг нас !


просмотр профиля
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #25 было: 21 мая 2006 года, 16:09:35 »

Цель, как я её понимаю, создать теорию множественности миров, которая подходила бы для любой книжной реальности.
А разве Упорядоченное Перумова на эту роль не подходит? Или Амбер Желязны?
Боюсь Упорядоченое на эту роль не подходит,  возможно, мир Амбера  более близок по суте , но и он не учитывает множество отдельных миров . Например тоже Упорядоченое , или вселенную по Василию Голавочеву . Так как они уже являются отдельными конгломератами , отдельных миров (если поискать то можно найти много других примеров ). 
Авторизирован

"Свет есть отсутствие тьмы;
Тьма есть отсутствие света;
Таким образом , тьма и свет -
лишь частные случаи тени."
                                        Гермес Трисмегист

"Боги внутри, снаруже лишь дяволы."
           Дмитрий Янковский ;"Побочный эфект"

"Болтун находка для шпиона."
Орихалк
Толстушка
Герцог
*****

Карма: 118
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 623


Имею право на личных тараканов.


просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #26 было: 22 мая 2006 года, 02:13:06 »

 А если представить множество миров как дерево? Оно растет, нарастают годовые кольца - это близкие миры, разнесенные во времени. Оно ветвится, веточки сперва похожи, но потом различаются все сильнее и сильнее. Некоторые ветви отмирают. Какие-то ломаются от ветра. Где-то заводится гниль. Веточки сплетаются, расплетаются, срастаются... Появляются переходы между мирами, потом рвутся. Процесс бесконечен.
И таких деревьев может быть мно-о-о-го...
Авторизирован

Я не толстый - я пушистый!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #27 было: 22 мая 2006 года, 08:37:11 »

Если уж ссылаться на Перумова, то следует указать, что Упорядоченное - лишь крохотный островок в океане "Хаоса", у которего есть свои хозяева. Но это так к слову.
Если принять эту точку зрения, то почему нельзя предположить, что подобных "островков" не может быть много? С различными вселенскими законами. Другое дело, что связь между этими островками невозможна.
Встаёт и другая проблема: как на разных "островках" существуют одни и те же расы (люди, эльфы и прочий зверинец).
Авторизирован
Властелин Пустоты
Барон
***

Карма: 35
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 109


Пустота вокруг нас !


просмотр профиля
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #28 было: 22 мая 2006 года, 18:56:03 »

А если представить множество миров как дерево? Оно растет, нарастают годовые кольца - это близкие миры, разнесенные во времени. Оно ветвится, веточки сперва похожи, но потом различаются все сильнее и сильнее. Некоторые ветви отмирают. Какие-то ломаются от ветра. Где-то заводится гниль. Веточки сплетаются, расплетаются, срастаются... Появляются переходы между мирами, потом рвутся. Процесс бесконечен.
 И таких деревьев может быть мно-о-о-го...
Вообще то такая  идея уже была предложена Василием Головачевым в «Смутном Времени» . Там это называлось «Дендроконтинуумом».Но всю картину  эта версия не отражает.
Если уж ссылаться на Перумова, то следует указать, что Упорядоченное - лишь крохотный островок в океане "Хаоса", у которего есть свои хозяева. Но это так к слову.
 Если принять эту точку зрения, то почему нельзя предположить, что подобных "островков" не может быть много? С различными вселенскими законами. Другое дело, что связь между этими островками невозможна.
Встаёт и другая проблема: как на разных "островках" существуют одни и те же расы (люди, эльфы и прочий зверинец).
Возможно , не буду отрицать , что-то такое было. Вот нам и предстоит разобраться как  осуществляется связь «упорядоченых».
Авторизирован

"Свет есть отсутствие тьмы;
Тьма есть отсутствие света;
Таким образом , тьма и свет -
лишь частные случаи тени."
                                        Гермес Трисмегист

"Боги внутри, снаруже лишь дяволы."
           Дмитрий Янковский ;"Побочный эфект"

"Болтун находка для шпиона."
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: "Великая Сфера" – перекресток Миров
« Ответить #29 было: 22 мая 2006 года, 20:19:21 »

Цитата
Если принять эту точку зрения, то почему нельзя предположить, что подобных "островков" не может быть много? С различными вселенскими законами. Другое дело, что связь между этими островками невозможна.
Встаёт и другая проблема: как на разных "островках" существуют одни и те же расы (люди, эльфы и прочий зверинец).
Идея островов вполне приемлема. А также можно принять идею Творца Творцов, который и вложил похожие расовые прзнаки, а также обеспечил некоторые каналы связи между Вселенными. Тогда и проникновение персонажей в разные вселенные можно обьяснить.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!