Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 10:36:57

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Звёздные Войны (Модератор: Phelan)
| | |-+  Политическая обстановка в Империи
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Политическая обстановка в Империи  (прочитано 6736 раз)
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #15 было: 23 мая 2006 года, 17:45:12 »

 Улыбка Да, но репрессии и геноцид проводились все эти годы. В чем же тогда ценность такого режима, что это за порядок ? А политическая элита...ИМХО, пауки в банке. Умер Палпатин и началась банальная грызня. Стоило рушить Республику, чтобы прийти к такому же хаосу ? Коррупция сохранилась, бюрократия тоже...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Comrade_demon
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 205


315694372
просмотр профиля WWW
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #16 было: 29 мая 2006 года, 12:27:47 »

Хочу обратить внимание еще на один момент - в клонических войнах роботы воевали с клонами. Гуманоиды (и люди в т.ч.) служили офицерами - большого наплыва добровольцев не было. Даже Набу защищали абы как. А вот с Империей воевали исключительно добровольцы - причем в большом количестве. Это свидетельствуеи о том, что Палпатин был никудышным правителем и без поддержки абсолютно  преданных клонов, у власти не удержался бы.
Авторизирован

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Ilias
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 490


Предвещает победу


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #17 было: 29 мая 2006 года, 12:48:44 »

Что-то я не помню, чтобы он использовал клонов в больших количествах.
Авторизирован
Kel
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 33



просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #18 было: 01 июня 2006 года, 00:52:09 »

А вот с Империей воевали исключительно добровольцы - причем в большом количестве. Это свидетельствуеи о том, что Палпатин был никудышным правителем и без поддержки абсолютно  преданных клонов, у власти не удержался бы.

Простите, но я не припомню, чтобы в имперской армии служили клоны. Разве что лет через 5 после смерти Императора, когда Гранд Адмирал Траун нашел клонирующие цилиндры Спаарти. До того там служили обычные не клонированные люди (причем, замечу, только люди).
Авторизирован
Comrade_demon
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 205


315694372
просмотр профиля WWW
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #19 было: 01 июня 2006 года, 10:34:28 »

Я говорил об обстановке ДО смерти императора.
Авторизирован

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #20 было: 01 июня 2006 года, 15:12:19 »

Клонов не было, ИМХО, использовали принцип мобилизации...Пестаж, Исард и остальные- ну и соратников же вырастил Палпатин...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Phelan
Наместник
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 560


Inch toward daylight, and never fucking surrender.


просмотр профиля WWW
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #21 было: 01 июня 2006 года, 21:26:33 »

Хочу обратить внимание еще на один момент - в клонических войнах роботы воевали с клонами. Гуманоиды (и люди в т.ч.) служили офицерами - большого наплыва добровольцев не было. . А вот с Империей воевали исключительно добровольцы - причем в большом количестве. Это свидетельствуеи о том, что Палпатин был никудышным правителем и без поддержки абсолютно  преданных клонов, у власти не удержался бы.
Во время Войн клонов, когда "роботы воевали с клонами" еще не существовало Империи. Простые люди и не-люди сражались в Войнах, но по большей части на своих родных планетах за тех, чье дело считали правым - то есть, как за Республику, так и за Сепаратистов.

К началу активных военных действий между повстанцами и Империей клоны, участвовавшие в уничтожении джедаев из-за ускоренного взросления должны были благополучно перевалить пенсионный возраст Улыбка
В ОТ мы видим штурмовиков-людей, которых начали набирать практически сразу после объявления Империи... Хотя добровольцами их назвать сложно Улыбка

В прочем, правитель из Палпатина ИМХО действительно посредственный (не путать с политиком и интриганом - это не синонимы, как мне кажется) и у васти в любом случае не удержался Улыбка
Авторизирован

Бывает в жизни все,
Бывает даже смерть...
Но надо жить
И надо сметь.
Comrade_demon
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 205


315694372
просмотр профиля WWW
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #22 было: 02 июня 2006 года, 11:59:41 »

Откуда такие сведения, что после клонических войн, клонов перестали "выпускать"? Кроме того быстрое взросление не обязательно означает быстрого старения.
Авторизирован

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Ilias
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 490


Предвещает победу


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #23 было: 02 июня 2006 года, 13:43:23 »

Откуда такие сведения, что после клонических войн, клонов перестали "выпускать"? Кроме того быстрое взросление не обязательно означает быстрого старения.
Просто логика событий. Против Альянса клонов использовал только Траун, за других сторонников империи воевали люди, установок клонирования у них не было, т. е. их не было и при императоре.
Авторизирован
Kel
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 33



просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #24 было: 03 июня 2006 года, 02:09:33 »

Откуда такие сведения, что после клонических войн, клонов перестали "выпускать"? Кроме того быстрое взросление не обязательно означает быстрого старения.
Просто логика событий. Против Альянса клонов использовал только Траун, за других сторонников империи воевали люди, установок клонирования у них не было, т. е. их не было и при императоре.

Поправлю - установка (фабрика) клонирования была в Сокровищнице Императора в горе Тантисс, именно ее нашел и использовал Траун.
Что до источника сведений об отсутствии клонов - хм, вот точно не скажу, из каких я статей или форумов взял... И что там по "первому канону" - то бишь фильмам. Но если брать того же Зана - Люк очень четко ощущал клонов, отличая их от людей. Конечно, в те времена он еще не очень силой владел, но все же некоторые выводы сделать можно.
Авторизирован
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #25 было: 03 июня 2006 года, 17:01:34 »

 Улыбка Возможно, Палпатин как раз понял, что клоны быстро стареют, поэтому перешел к мобилизации... В замешательстве
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Flerissa
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 5


Просто гость


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #26 было: 04 июня 2006 года, 17:03:16 »

Если клоны быстро растут, то и стареть они должны так же быстро. Это - биология. Очень сложно представить себе, как осуществить "переключение" с ускоренного развития на нормальное у взрослого человека. Это был бы ужасающий стресс для организма, что, как мне кажется, превзошло бы заложенные в наше тело природой пределы выносливости. К тому же, если бы люди в галактике Лукаса могли замедлять старение по желанию, они были бы... практически бессмертны.  В шоке
Авторизирован

У законов природы нет ни капли жалости
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #27 было: 04 июня 2006 года, 18:53:20 »

Если клоны быстро растут, то и стареть они должны так же быстро. Это - биология. Очень сложно представить себе, как осуществить "переключение" с ускоренного развития на нормальное у взрослого человека. 

А если замедление ускоренного роста не мгновенное а постепенное? И закладывается в клонов генетически? Тогда все вроде бы, ИМХО - логично.
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Phelan
Наместник
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 560


Inch toward daylight, and never fucking surrender.


просмотр профиля WWW
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #28 было: 04 июня 2006 года, 21:44:47 »

Цитата
Кроме того быстрое взросление не обязательно означает быстрого старения.
В ЗВ означает. Тому множество подвтерждений - например, Люк в молодости столкнулся с клоном, биологический возраст которого должен был быть в районе 30-40, а выглядел он на все 65. Опять же о том, что клоны старятся в два раза быстрее обычных людей не раз говорилось в книгах по Войнам клонов. Так что спорить об этом бессмыслено.
Авторизирован

Бывает в жизни все,
Бывает даже смерть...
Но надо жить
И надо сметь.
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Политическая обстановка в Империи
« Ответить #29 было: 05 июня 2006 года, 11:00:33 »

...Политическая обстановка...ИМХО, Император собрал вокруг себя людей умных и растчетливых, появление Империи на месте Республики было предопределено...Но Палпатин не проявил прозорливости во внутренней политике, отсюда и зарождение мощного движения сопротивления его режиму...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!