Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: Новость с Первой мировой (прочитано 3672 раз)
|
Дон Рамиро
Граф
Карма: 39
Offline
Пол:
сообщений: 286
"Я здесь, Инезилья!.."
|
Даже не знаю, вроде и не заслуживает особой темы, но куда приткнуть, не пойму. Пришел новый закон, "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России"". абзац 11 излагается в следующей редакции: "23 февраля - День защитника Отечества". Извилины тормозят: ну да, вроде давно уже так. Смотрю в основной закон, читаю: "23 февраля - День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии (1918 год)..."Чем не альтернативная история? Наконец-то убрали, слава богу.
|
|
|
Авторизирован
|
"От Севильи до Гранады..."
|
|
|
Хедин
|
Наконец-то убрали, слава богу Как говориться, лучше поздно...
|
|
|
Авторизирован
|
Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.
Ты пел, что героям, подобным ему, Любые кольчуги тесны. Ты пел про победу его, про войну... А он лишь жаждал Весны. (c)
|
|
|
Dio Eraclea
|
Наконец-то!
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Jenious
|
Да уж. Это они хватанули... Скорее уж, "день своего рода дипломатической победы СНК над германским правительством за счёт демонстративного притока добровольцев".
Но вообще - это сильно политизированный день. Я вот отмечаю день, когда последних организованных белых сломили в Крыму 17 ноября - это для меня победа. А кто-то в этот день зубами скрипит...
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
novik2
|
Самое "веселое" в этой ситуации то, что в течение последних лет мы дружно отмечали праздник, который в соотвествии со статьей 112 Трудового кодекса Российской Федерации установлен как нерабочий праздничный день и называется именно " 23 февраля - День защитника Отечества". А вот название 23 февраля, как дня воинской славы, до сегодняшнего дня было другим. Кроме того, как человек, имеющий самое непосредственное отношение к законотворческому процессу, для справки сообщаю, что за последнее время в ГосДуму от разных авторов было внесено как минимум 5 законопроектов об установлении нового дня воинской славы - "День победы над милитаристской Японие". Все отклонены.
|
|
|
Авторизирован
|
"Сам пойми кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет" Габриель Гарсия Маркес
|
|
|
Jenious
|
Нового - то есть ещё одного? Это было бы неплохо - ведь били же предки японцев? Били. И не раз. И уж всяко не так давно, как бедных поляков
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
...было внесено как минимум 5 законопроектов об установлении нового дня воинской славы - "День победы над милитаристской Японие". Все отклонены.
Так ведь Курилы решили пока не отдавать! Зачем же еще и дополнительно издеваться, японцы и так разочарованные ходят...
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
novik2
|
Так ведь Курилы решили пока не отдавать! Зачем же еще и дополнительно издеваться, японцы и так разочарованные ходят... Так это не для японцев, а для нас! Чтобы был еще один официальный повод для собственной гордости Хотя для тех, кто знает, а главное любит историю своей страны это не обязательно. Да и авторы этих проектов, ИМХО, вносят их не из лучших побуждений, а проявляют, как говорили в свое время у нас в универе, "кваснОй" патриотизм
|
|
|
Авторизирован
|
"Сам пойми кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет" Габриель Гарсия Маркес
|
|
|
Jenious
|
И всё же лучше квасной, чем кока-кольный
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
И всё же лучше квасной, чем кока-кольный У кого как: у немцев будет пивной патриотизм, у французов коньячный, у японцев сакэшный... а у амеров кока-кольный и только в отдельных штатах пепси-кольный.
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Станислав
|
novik2 Да и авторы этих проектов, ИМХО, вносят их не из лучших побуждений, а проявляют, как говорили в свое время у нас в универе, "кваснОй" патриотизм Этот праздник праздник отмечается довольно давно. Только он имеет статус региональный. Не вижу ничего плохого в том, что бы отмечать и эту победу. Меньше чем за месяц разбить миллионную армию. Это уже достижение. А ведь японцы - не самые слабые вояки, Русско-Японская война 1904 - 1905 гг. это показала. Помнить об этой победе надо, другой ворос нужен ли ещё одни выходной в нашем календаре? С одной стороны - в разгар бабьего лета такой праздник людям бы понравился: погулять по городу, съездить на дачи, выбраться на природу... С другой - и так многовато "красных дней календаря". Разве только убрать праздник 12 июня или нелепый 4 ноября? Так ведь не согласятся депутаты. Rochefort Так ведь Курилы решили пока не отдавать! Я бы так не зарекался. От наших властей всего можно ожидать.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
novik2
|
Помнить об этой победе надо, другой ворос нужен ли ещё одни выходной в нашем календаре? С одной стороны - в разгар бабьего лета такой праздник людям бы понравился: погулять по городу, съездить на дачи, выбраться на природу...
Если день победы над Японией сделают Днем воинской славы, то от этого он не станет выходным. Просто в армии в этот день будут проводить соотвествующие торжественные мероприятия (см. ФЗ "О днях воинской славы....") А чтобы он стал еще и выходным, то есть нерабочим, для этого нужно вносить изменения Трудовой кодекс, где нерабочих дней и так хватает. Но возвращаясь к первоначальной теме хотелось бы кое-что уточнить. Если не изменяет память, то выход России из Первой мировой связан с тем, что из-за революции и дезертирства на фронте, кайзеровские войска наступали ударными темпами, и это вынудило Троцкого заключить Брестский мир, по которому большая часть нашей территории отошла немцам. И это называется победой!??
|
|
|
Авторизирован
|
"Сам пойми кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет" Габриель Гарсия Маркес
|
|
|
Jenious
|
Ну нет. Тут не всё так просто. Падение дисциплины и разложение царской армии было вызвано не только деятельностью Временного Правительства, но и объективными причинами. А мы, когда через советы солдатских депутатов и местную, фронтовую (созданную не нами даже!) "демократию", овладели контролем над воинскими частями (к началу 18 года хорошо если) - уже понимали, что сохранять эту армию не только неприятно по политическим причинам, но и невозможно по причинам морального порядка. Но и вовсе без армии было нельзя - первоначальные "пацифисткие" идей показали своё банкротство - немцы угрожали теперь уже не империи, а Революции - это раз. И всякие сомнительние элементы на окраинах уже поднимали голову, да и опасность интервенции Антанты - вставала в полный рост. Решения о создании новой армии вместо и в дополнение к Красной Гвардии (своего рода милиции) - были приняты уже к январю, но откуда взять армию? Самые боеспособные и созхранившие порядое части старой армии (те же латыши) переформировывались и в тот момент именно они сдерживали немцев, но их было мало. Объявлять мобилизацию сразу после"Декрета о мире" - превратиться в политический труп - власть на местах ещё предстояло консолидировать. Добровольчество было единственно доступным выходом. И в первые месяцы оно было спасительным. А потом - на выковавшейся кадровой основе - выросли новые части и и начались успехи. ("Сверкнули клинки\Мы грянули "Ура!"\И, бросив окопы,\Бежали юнкера...") Но в феврале успехов от Красной Армии и Красного Флота ожидать было ещё рано. Особенно против немцев. А что до дипломатии, то "похабный" мир был следствием этого положения вещей. Но политически он был огромной победой. Вместо того, чтобы занять политические центры страны и установить марионеточное правительство - кайзеровское правительство ограничилось аннексиями и, по сути, признало Революцию. Это был триумф - ведь уже в ноябре 1918 года Революция грянула в самой Германии и договор перестал действовать за отсутствием одной из сторон в пространстве международного права. Троцкий, конечно, изрядно повредил своим подходом к делу - но именно тем, что затягивал переговоры, место того, чтобы согласиться сразу. И тогда социалистическое отечество не было бы в такой опасности. Но их, т.н. "Левых коммунистов" уже Ленин осудил в то время. Нам можно не стараться
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Дон Рамиро
Граф
Карма: 39
Offline
Пол:
сообщений: 286
"Я здесь, Инезилья!.."
|
А кто-то в этот день зубами скрипит...
Да уж, я этот день с вами точно праздновать не стану С другой стороны, будь ситуация обратная, скорей всего тоже бы, победы в гражданских войнах всегда штука какая-то сомнительная.
|
|
|
Авторизирован
|
"От Севильи до Гранады..."
|
|
|
Jenious
|
Именно. Эти расколы пропадают только когда пропадают те противоречия, которые раскололи страну. Даже время тут не всегда доктор...
Именно по этой причине я сугубо ненавижу россиянию - она отбросила страну на сто ле назад и вернула ТО время - пусть в новых условиях. но со всеми теми противоречиями. И оживила старую вражду.
А признай Политбюро Нину Андрееву - ТОТ конфликт уже через поколение не имел бы шансов стать живым.
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|