|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
 |
|
Автор
|
Тема: Айрис Окделл - III (прочитано 24037 раз)
|
Дон Рамиро
Граф
  
Карма: 39
Offline
Пол: 
сообщений: 286
"Я здесь, Инезилья!.."
|
Аларвен, согласна по всем пунктам.  Мэк, "Матчасть!". По всем томам разбросаны мелкие детали, свидетельствующие о том, что Рокэ-Эгмонт пусть и не были друзьями, как Рокэ-Савиньяки, но уж точно были в хороших отношениях. Ну, не знаю, что называют люди хорошими отношениями. Другой вопрос, что они друг друга уважали, как достойных врагов и самоценные личности, что, вообще-то, людям их калибра свойственно, раз они не подлецы и не идиоты. Но быть в хороших отношениях им мешала как минимум легенда об Алане святом. Таких недоразумений хватает на века.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"От Севильи до Гранады..."
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
Вот-вот, Белла. Воевали бок о бок и вполне даже себе ладили...  Уважали друг друга - так уж точно!.. Дон Рамиро, как говорил Робер, все в Талиге успели побывать друг другу друзьями, родственниками, врагами и снова друзьями... При таком раскладе даже взаимное уважение - это очень много. Манриков, например, действительно презирали. Не говоря уже о каком-нибудь Альбине Маране... Рокэ и Эгмонт, что ни говори, ни один год сражались плечом к плечу, Эгмонт даже был обязан ему жизнью, когда Рокэ за несколько лет до восстания вытащил всю армию из абсолютно безнадежного положения. (Кстати, об этом в Надоре вполне могли знать...) ИМХО, Рокэ Алва далеко не с каждым встал бы на линию...  Мэк, ну хочет девочка носить именно эти цвета... Так ее Луиза вполне смогла отговорить от этой идеи. И Айри никуда не вышла в цветах Алва. Мало ли кто чего хотел... Перехотела и оделась как положено. Да и вряд ли там все и всегда (особенно дамы) ТОЛЬКО в цветах своего клана расхаживали. Бедные дамы Манриков - на все праздники и во все будни - ТОЛЬКО зеленое с розовым!.. Застрелиться же можно!.. Да и Катари, я думаю, не только черно-белое носит...  То-то Дик ее на приватных аудиенциях явно не в этих цветах видел... Не говоря уже о куче разноцветных платьев, которые с сожалением отложила Луиза в силу того, что ей "не пойдет". Между прочим, там и лиловое было...  Но никто не обвиняет Лу, что она фамильные цвета Приддов на себя прикидывала!... ЗЫ: интересно, какого цвета повседневная одежда Робера?! Неужели в багряно-золотых тонах?!..
|
|
|
|
« Последняя правка: 31 марта 2006 года, 12:51:05 от Alarven »
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
|
Мэк
|
На случай если кто-то не знает: повседневная одежда (и Катари, и Робера, и Манриков, и чертей с рогами) и придворный наряд - понятия разные. В монастыре, встречаясь с Диком в неофициальной обстановке Катя может носить что пожелает. Но процитируйте мне хоть одно место в книге где она во дворце появляется не в черном и белом, а, скажем, в зеленом и фиолетовом.  Из этого правила конечно есть исключения - военная форма, траур, одежда оруженосцев... Но почему даже мещанка Луиза понимает, мягко выражаясь, неуместность черного и синего, а до аристократки Айрис это, почему-то, не доходит? Опять пресловутое тяжелое детство с деревянными игрушками? И вспомните: Айрис вообще не заметила неуместности цветов Алвы - ей просто уж больно понравилось другое платье. Вот-вот, Белла. Воевали бок о бок и вполне даже себе ладили... Уважали друг друга - так уж точно!.. До того ладили что убийц подсылали... нежная, прям-таки патологически нежная дружба. Кстати интересно откуда об этом могла знать Айрис вы так и не объяснили. Дик вот почему-то не знал. А, нет, придумала объяснение - ей папочка, прощаясь, на ушко прошептал: "Слушай, дочечка, я тут на войну собрался, с Рокэ Алва, видать, воевать придется... Так вот, если меня убьют, ты ж не забывай что мы с Алвой так дружим, ну так дружим... еще со времен Алана Святого и Рамиро Предателя наши семьи связаны самыми теплыми отношениями. Но тссс, это боооольшая тайна, о которой никто ничего не знает!" И уехал Эгмонт на войну и был убит Рокэ Алвой. Но героическая дочь, несмотря на все завывания матери, не забыла завет отца...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
If quizzes are quizzical, what are tests? If electricity comes from electrons, does morality come from morons?
|
|
|
|
Trisha
|
Айрис не вызывает у меня ни особого интереса, ни особых симпатий. Безразлична она мне, ну, может быть есть небольшая доля симпатии.  Аларвен, мне есть, что Вам возразить, но можно я буду это делать в хронологическом порядке.  Итак. 1.Надор. По приезде Дик сталкивается с очевидным интересом сестры к своему эру. Оправданно? Безусловно: самый одиозный человек королевства, самый завидный жених, с самой скандальной репутацией. А сколько слухов и сплетен вокруг, да еще на фоне окружающей скукоты и серости. 2.Лошадь в подарок, при отсутствии каких-либо писем и объяснений, по какой-то неизвестной причине воспринимается, как предложение руки с сердца. Это даже не окделловская глупость, а идиотизм чистой воды.  Да все мы в 16 лет мечтали о принцах, но многие ли выдавали желаемое за действительное?  Влюбиться можно и заочно, и собственную мечту, но только это будет не любовь, а влюбленность в собственную фантазию. Не смущает даже тот факт, что Алва, как ни крути, убийца ее отца. Очень я сомневаюсь, что Алва и Эгмонт дружили, скорее, уважали друг друга, как «благородных» врагов. Что до рассуждений о том, что дуэль с Воронм избавила Эгмонта от худшей участи, то это можем понимать мы с Вами; Робер, прошедший в свои 28 через огонь и воду, но вряд ли это поймет 16 летняя провинциальная барышня.  И, наконец, « я на свете всех милее, всех богаче и знатнее». Похоже, Айрис считает себя самой завидной невестой Талига и окрестностей. А подумать? Учитывая, что богатство и знатность Алву не интересуют, а неземной красоты и прекрасной души Айрис оценить не может, т.к. лично не знаком. По меньшей мере, самонадеянно.  3.Побег. Понять можно: от такой мамаши сбежишь куда угодно и как можно быстрее. А вот одобрить? Не знаю. Все могло кончиться очень печально и в первую очередь для самой Айрис. 4.Приезд в дом Алвы. Получается довольно занятная вещь. Пусть брат «временно в отъезде», но ведь есть жених! А жених приезду «невесты» почему-то не рад.  (Рады тебе или нет, люди обычно начинают понимать раньше, чем в 16 лет.) Дальше Ворон, пристроив «невесту» ко двору, благо ему это ничего не стоит, уезжает на войну, так с ней и не поговорив. Еще один повод задуматься. Нет, какое там! При представлении ко двору мы уже платье собираемся надевать черное с синим. Уже даже не как невеста ( эта еще носит родовые цвета), а как законная жена.  5. Двор. Айрис действительно честна и прямолинейна, но к этому еще примешиваются семейная гордость и подростковый максимализм. А вот дальше начинается то, что отличает ее от Дика. Как сказал Родент(?), Айрис поступает так, как считает правильным. (Дик - как удобнее  ). Манрик ведет себя по-свински, оскорбляя женщину и королеву, которой Арис служит как фрейлина. И Айрис защищает королеву. По тому, что так правильно. Не зависимо от мыслей и чувств, которые к королеве испытывает. Тем более, что у нее за плечами призрак Алвы. Впрочем, тут (для себя) я решаю вопрос в ее пользу: не будь у нее за плечами призрака «жениха», пощечина Манрику все равно была бы. «Окделлы не бросают своих королей!» (Ха-ха, скажите это Дику  ). И Айрис готова сопровождать Катарину и в Эпине и в Багерлее. Итак, имхо, мы имеем типичного Окделла, хоть и в юбке, не слишком умного, излишне самонадеянного, но честного, искреннего и порывистого а, главное, в своих поступках руководствующегося чувством долга (правильности, а не удобства). Вот только это ближе к Алану, а отнюдь не к Дику.  Что до жеребенка, то милые они и трогательные, но нескладные и угловатые.  Зы… сильно я сомневаюсь, что Мирабелла могла изменить мужу вообще, и с кем-то из Эпине в частности..
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Santagro
|
Ох, я думала уже, что это со мной что-то не так... Смотрю на аватару и не понимаю, с собой-то зачем спорить. Мэк, Alarven, вы меня запутали  Айрис не плохая, никто не говорит, что она подлая и прощает подлость, но она глупа и...есть ли слово, которое по значению было бы сильнее "упрямая"...именно эта глупость, непонимание, упертость, вспыльчивость, неумение держать себя в руках, ЧУДОВИЩНОЕ упрямство и гордыня достались ей в наследство от Мирабеллы, я думаю, что этого уже достаточно. Конечно, Айрис яркая, независимая, прямая и даже отважная, но этого не достаточно. Тем более, что все ее бесстрашие из глупости и упрямства, она лишена осторожности. "Прет, как бык, не увернешься". И дело тут не втом, что она хочет носить цвета Алвы, а в том, что она бы их одела тогда, когда этого ни в коем случае делать нельзя. Да, она поссорилась с матерью, презирает надор и все, что с ним связано, этим можно объяснить такое желание, но она должна была знать, что это за собой повлечет! (растеклась мысля по древу, тут я закончу, а то уже начинаю повторяться)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Gwena
|
Лошадь в подарок, при отсутствии каких-либо писем и объяснений, по какой-то неизвестной причине воспринимается, как предложение руки с сердца. Это даже не окделловская глупость, а идиотизм чистой воды. Trisha, если я правильно помню, то сначала появление Бьянко никак не комментировалось. Как предложение руки и сердца этот подарок решил истолковать, по-моему, Наль. Он, видимо, хотел еще больше разозлить Мирабеллу, но реакция Айрис для него оказалась полной неожиданностью и абсолютно нежеланным побочным эффектом. А все, что было по приезде... Да, Рокэ не говорил крутился вокруг нее, не говорил комплиментов, но Айрис знает, что монсеньор славится нестандартным поведением. В конце концов, из дома он ее не выгнал - наоборот, поселил у себя, пригласил дуэнью, выхлопотал фрейлинский патент. Это не слова - это дела. А учитывая семейную окделловскую упертость и способность мыслить только в заданном направлении, не замечая того, что не совпадает с придуманной теорией... И цвета Алва она хотела надеть, считая себя официально помолвленной, - как Катарина носит цвета Олларов, а не Ариго. Не могу сказать, что Айрис мне симпатична, но сурового осуждения она, имхо, не заслуживает.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет Живого ничего - А жизнь подкинет нам сюжет Такой, что о-го-го! Искусство тени создает! Натура всякий раз Даст сто очков ему вперед - Без всяческих прикрас! Р. Киплинг.
|
|
|
Ashberry
Личный нобиль
Карма: 8
Offline
Пол: 
сообщений: 38
|
[ Как предложение руки и сердца этот подарок решил истолковать, по-моему, Наль. Он, видимо, хотел еще больше разозлить Мирабеллу, но реакция Айрис для него оказалась полной неожиданностью и абсолютно нежеланным побочным эффектом. Не думаю, что он хотел ее злить. Скорее, сказал по собственной глупости. (Родственик он Окделлам, в конце концов, или нет?  ) Наль первым завел разговор про Бьянко, потом попытался "выкрутиться", а получилось...как всегда. А для Айри это послужило поводом к активным действиям.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ищу чувство юмора!
|
|
|
|
Gwena
|
Вы не замечали, что это самое "как всегда" у Реджинальда Ларака получается всегда с одним и тем же результатом, а именно, крупными - влоть до фатальных - нерпиятностями для Дика? "Это ж-ж-ж неспроста" (с)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет Живого ничего - А жизнь подкинет нам сюжет Такой, что о-го-го! Искусство тени создает! Натура всякий раз Даст сто очков ему вперед - Без всяческих прикрас! Р. Киплинг.
|
|
|
|
Kardinal
|
Вы не замечали, что это самое "как всегда" у Реджинальда Ларака получается всегда с одним и тем же результатом, а именно, крупными - влоть до фатальных - нерпиятностями для Дика? "Это ж-ж-ж неспроста" (с)
Это уже замечали, даже выдвигалась версия что за всеми покушениями на Дика стоит Наль как предендент на титул повелителя скал. и тут имхо неприятности не только у Дика, но и у Айрис, просто они проходят незаметно для нее.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Скалы... Лед и Пепел, с гор обвал. Скалы... Миг и Вечность, штиль и шквал Скалы... Четверых Один призвал Скалы...
|
|
|
|
Elendil
|
Айрис не плохая, никто не говорит, что она подлая и прощает подлость, но она глупа и...есть ли слово, которое по значению было бы сильнее "упрямая"... Конечно, Айрис яркая, независимая, прямая и даже отважная, но этого не достаточно. Тем более, что все ее бесстрашие из глупости и упрямства, она лишена осторожности. "Прет, как бык, не увернешься". Айрис не даром родная сестра Дика. Фамильное окделловское упрямство и неспособность воспринимать вещи такими, какие они есть, неумение просчитывать последствия поступков... и склонность навешивать себе на уши лапшу, кстати... Просто сестренке, в отличие от братишки, повезло с жизенным авторитетом, благодаря чему девушка оказалась на правильной стороне, только и всего. И дело тут не втом, что она хочет носить цвета Алвы, а в том, что она бы их одела тогда, когда этого ни в коем случае делать нельзя. Да, она поссорилась с матерью, презирает надор и все, что с ним связано, этим можно объяснить такое желание, но она должна была знать, что это за собой повлечет!
А вот тут видимо уже я что-то не соображаю. Какие такие особо страшные последствия повлечет за собой желание носить цвета АЛвы ИМЕННО В ДАННЫЙ МОМЕНТ? И еще - почему желание носить цвета Алвы стало объясняться ссорой с матерью и презрением к Надору, когда там вроде как налицо ну совсем иная причина? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
Триша, честно говоря, я не припоминаю случая, чтобы Айрис говорила, что она "всех милее, всех румяней и белее"..  Ни на одной странице с упоминанием Айри она не называет себя красавицей или "самой-самой"... Поведение Алвы, резко кинувшегося заботиться об Айрис, действительно можно было истолковать именно так, с учетом глупых (или наоборот ОЧЕНЬ умных...) намеков Наля... Это Луиза с учетом ее сорока с лишним лет может понимать, что "мало ли кто чего кому дарил"... Но Айри - не сорокалетняя некрасивая женщина и не куртизанка Марианна, чтобы так трезво оценивать обстановку. Тем более, что Айрис - действительно не куртизанка, а девицам из благородных семей дарить просто так коней-патенты-дуэний-кучу-платьев-и-драгоценностей было в среде ЛЧ (да и "навозников" тоже!) ну совершенно не принято... КАК она должна была еще воспринять Алву? Как доброго дядю, решившего ее удочерить?..  Пока Рокэ не кинулся пристраивать Айри ко двору и обряжать ее по последней моде за собственный счет, она его ЖЕНИХОМ и не считала. Была влюблена - да, но приехала она все-таки к брату. Напомню для сравнения - Альдо для Мэллит вообще пальцем о палец не ударил, изменяет ей в открытую в том же доме, а бедная девочка - сверстница Айрис! - упорно считает, что "первородный" ее любит!..  В этом возрасте вообще влюбляются обычно не в тех. Если уж даже Матильда прокололась!.. Если Робер додумался до "достойной смерти" Эгмонта, почему до того же не могла додуматься и Айри? Учитывая, повторюсь, что для этого достаточно было просто подумать, каковы были шансы Эгмонта на помилование?.. Убийц к Алве Эгмонт действительно согласился подослать. Уговорили "ради Талигойи", в которую Эгмонт не шибко и верил...  Но до этого, напомню: Алва его когда-то спас. Это факт, известный всему Талигу, и если Дик об этом не вспоминает, то лишь потому, что его закормили лапшой эр Штанцлер и маменька... Бывший - ладно, пусть не друг, но соратник по общей войне, человек, достойный уважения, избавил Эгмонта от позорной казни. Вот какова изнанка этого "убийства". ИМХО. Додумался Робер - додумался бы и кто-нибудь другой. Кого лапшой кормят меньше, чем Дика Окделла. Айрис действительно слишком прямолинейна и "слишком всерьез все принимает", как выразился обо всех Окделлах Альдо. И Робер тогда еще подумал, что всерьез все принимают не только Окделлы, но и кое-кто другой. Кое-какой другой великий Дом...  Обычно верят другим те, кто сами не привыкли врать и лицемерить. Такими людьми пользуются всевозможные Катари, Штанцлеры и Альдо Раканы.  Увы и ах!.. ЗЫ: А Наль Ларак, ИМХО, всегда "делает глупости" слишком вовремя. И какая бы добрая (или не очень...  ) его наконец на чистую воду вывела...
|
|
|
|
« Последняя правка: 03 апреля 2006 года, 13:48:16 от Alarven »
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
|
Gwena
|
Аларвен, согласна!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет Живого ничего - А жизнь подкинет нам сюжет Такой, что о-го-го! Искусство тени создает! Натура всякий раз Даст сто очков ему вперед - Без всяческих прикрас! Р. Киплинг.
|
|
|
|
Trisha
|
А я - нет!  « Айрис говорила, что она "всех милее, всех румяней и белее"..» Аларвен, я собственно имела ввиду, что разница (а скорее пропасть) между Айрис и Алвой слишком велика. Чем не повод задуматься о том, чем я-Айрис привлекла такого человека как Алва. Что собственно его сподвигло «сделать предложение»? Впрочем, «подумать» - это не к Окделлам.  Давайте попробуем разобраться с подарком с учетом того, что Айрис действительно девица благородных кровей. «- Матушка, Бьянко — награда за кагетскую кампанию. Я решил оставить себе Сону. Тогда эр посоветовал подарить лошадь моей сестре, что я и сделал.» «-Эрэа, — вмешался Наль, — Алва — Первый маршал Талига. Он имеет право наградить отличившихся офицеров. Это то же самое, что орден или золото из казны.» «— Эрэа, — побледневший Наль, воспользовавшись вынужденной передышкой в сваре, бросился на защиту кузины. — Я понимаю ваши чувства, но Айрис успела привязаться к лошади. Кроме того, маршал Алва, как бы к нему ни относиться, глава одного из Великих Домов, и он еще не женат. Его подарок может означать…» «Дик уже ничего не понимал. Рокэ купил ему лошадь, потому что обещал, а когда оруженосец попросил назад Сону, предложил отдать Бьянко сестре. И все. Святой Алан, при чем тут свадьба?! Рокэ не женится ни на ком, он любит королеву, у них трое детей.» По-моему все предельно ясно.  Теперь сцена в доме Алвы. «- Сожалею, сударыня, но Ричарда Окделла здесь нет, — холодно произнес герцог.-А когда он вернется? — испуганно переспросила гостья.
-Никогда, — голос Алвы оставался холодным и ровным, — Ричард Окделл покинул Олларию и, подозреваю, уже пересек границу Талига.
- Что же мне делать? — Серые глаза, которые, догадайся она подчернить брови и ресницы, можно было бы назвать красивыми, наполнились слезами
-Сударыня, — еще раз поклонился Рокэ Алва, — я — последний человек в Олларии, к которому юная девица может обратиться с подобным вопросом. Куда прикажете вас проводить?
…Воистину, — еле слышно пробормотал Алва, — семейство Окделлов меня рано или поздно доконает.
Айрис Окделл еще раз дернула украшенным бледными веснушками носиком, Марсель очень надеялся, что последних слов она не расслышала. Девушка очень походила на брата и, видимо, на отца. Любопытно, что Алва станет делать с этим подарочком? -Ричард Окделл уехал по делу, — в голосе Рокэ послышалось легкое раздражение, — а вам следует вернуться к вашим родным.
—Нет, — выдохнула девушка, — монсеньор, они… Она… —Успокойтесь, сударыня, — в голосе Алвы послышалась обреченность, — никто вас не гонит. Располагайтесь! Сейчас я распоряжусь насчет ужина. Идемте, Валме. Это надо запить» «Жених» какой-то совсем не радостный.  Или он настолько очаровался красными глазами и опухшим носом, что скоропостижно решил жениться?  Для сравнения, Мэллит тихо мечтает. Она ни Матильде, ни Роберу, ни кому другому не объявляла себя «невестой» Альдо. А до «достойной смерти» отца Айрис мешает додуматься уровень знаний и осведомленности. «-Да, — подтвердил Ричард, — я доволен, что попал к Первому маршалу. Ты не представляешь, сколько я повидал за этот год. — Тебе хорошо, — губы Айрис дрогнули, — а я все вышиваю и вышиваю… И еще слушаю матушку и священника. Это так тоскливо.» * выделение мое.  Спасибо тому, кто дочитал это до конца. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Elene
гость
|
Alarven: выражаю несколько запоздалую солидарность с вашими доводами! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Мэк
|
«Жених» какой-то совсем не радостный. Или он настолько очаровался красными глазами и опухшим носом, что скоропостижно решил жениться? Для сравнения, Мэллит тихо мечтает. Она ни Матильде, ни Роберу, ни кому другому не объявляла себя «невестой» Альдо. Это у Окделлов семейное. Вон братик не то что жениться на и без того уже замужней женщине возжелал, он еще и детей ее усыновить собрался. Мнение "невесты" его, судя по всему, интересует примерно так же как Айрис - мнение"жениха". 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
If quizzes are quizzical, what are tests? If electricity comes from electrons, does morality come from morons?
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
|
 |