Вот непонятно мне

[Читатель]

А ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ церкви можно?

[Читатель]

Перед тем, как открыть данную тему, я уточнила у Змея - можно или нет обсуждать ЭТО, именно, в таком контексте.  Он не возразил, и я рискнула.
Мой «затравочный» пост, ИМХО, ничьих убеждений оскорбить не может.
Но, меня, НА САМОМ ДЕЛЕ, тревожит, что РПЦ, как раз, ИМХО, и переходит границы, установленные на этом  Форуме .
Я  - человек  законопослушный. По Конституции РФ - наше государство - светское. Каждый имеет право верить (или - не верить) - как ему нравится.
У меня же, в последнее время, складывается мнение, что РПЦ решила, что Российская Федерация - это её «вотчина». И она ведет наступление по всем фронтам: образование, армия, мораль, свободы человека... И, к сожалению, в этом «наступлении», ИМХО, пользуется поддержкой властных структур, начиная с самого первого лица...
Сама-то я - русская, как бы - православная: крестили меня бабушки, тайком, в возрасте  8 месяцев (времена в 1957 году были такие: отец - офицер СА, мать - член КПСС - возглавляла в партийной ячейке в школе атеистический отдел), -  понятно, что моего согласия никто в том возрасте просто не спрашивал.
Выросла и воспитывалась я в советские времена; атеизм, можно сказать, впитала с молоком матери.
«Воинствующим атеистом», к счастью, не стала . Более того, где-то лет в 7, сама придумала себе схему мира, оченьблизкую к буддизму: «Я жила раньше, до своего теперешнего рождения, но я об этом не помню, а после очередной смерти буду жить снова, не помня об этой своей жизни». Видимо, так я себя утешала, обнаружив, что человек смертен, и лишь потом уже узнала, что есть на свете такая «хорошая» религия, которую «придумали индусы» .
Любила читать в детстве «Мифы Древней Греции» Куна, «Библейские сказания» Косидовского и «Забавную библию». Позже познакомилась и с остальными религиями.
В результате такого воспитания и чтения сформировался из меня типичный агностик (если я правильно понимаю значение этого термина): «Доказать, впрочем, как и опровергнуть, наличие Сверхсущества пока никому не удалось» .
Поскольку все мировые религии на данный момент так и не пришли к консенсусу: «Чья вера «более правильная»?,- стоит ли приставать им к остальным людям со своими убеждениями, догматами и правилами?
Не понимаю я, почему в нашей многоконфессиональной стране РПЦ вдруг решила, что ее заповеди и правила - есть «истина в последней инстанции»? 
Не потому лишь, что пользуется поддержкой Кремля?!

Вот, еще раз, более подробно, изложила я свое ИМХО.
Кажется, никаких заповедей Форума не нарушила.
Но... решать модераторам...

[Jenious]

Полностью согласен.

Верования - оставим в стороне, а вот институты и их связь с государством - другое дело. Сюда бы Змеюшку нашего - у него всегда в рукаве пара историй про жертвенность и бескорыстие "книжников и фарисеев" 

[Читатель]

Великий Змей дал разрешение на эту дискуссию на своем Кубле, но сам скромно удалился (уполз)....

[Риш]

Административно-хозяйственную?  Разумеется, да

[Змей]

Вползаю...
   1. О роли православия. За тысячу с лишним лет оно уже сильно срослось с Россией. При всех обрыдших народу пакостях после 17 года нашлось множетво людей реально готовых отдать жизнь за веру и отдававших ее. Будь данная вера пустышкой такого не было бы.
    2. О церковной иерархии и общественности. Бывает та еще публика. Лучше чем в рассказе отца Ярослава Шипова об этом не скажешь.
Я вспомнил еще, как за чаем архиерей, явно смущенный неделикатностью своей поварихи, пожаловался на бабок - так по церковной терминологии именуют не всяких старух вообще, а лишь тех, которые занимаются в храмах уборкой и разной подсобной деятельностью:
- Сколько служу, столько и страдаю от них! Выйду в соборе с проповедью, - какая-нибудь дура в черном халате тут же приползает протирать подсвечники перед самым моим носом... А как мучаются из-за них прихожане, особенно из новообращенных да особенно женщины!.. Если уж молодая и красивая - набросятся, как воронье: то им не нравится, как свечку передаешь, то - не так крестишься, то еще чего: шипят, шамкают - только и слышно в храме: шу-шу-шу, шу-шу-шу... Сколько я бранился на них! Сколько раз прямо в проповедях взывал к ним! Без толку... Но, как подумаешь, из кого они вырастают?.. Из таких же молодых и красивых... Не выдерживают бабешки приближения к небесам...
Допили чай. Вздохнув, он закончил рассуждение совершенно неожиданным выводом: Две беды у русской Церкви: бабки и архиереи. О последнем умолчу... http://lifestories.narod.ru/2.htm
Кстати вообще рекомендую. Некоторые рассказы - просто прелесть.      http://lifestories.narod.ru/main.htm
   Но где такого нет? Уверяю среди чиновников, бизнесменов и журналистов - то же самое. То же касается и коррупции и пр. Наш митрополит Владимир тварь редкостная, так и Валентина Стакановна ничем не лучше.
3. О вмешательстве РПЦ в жизнь граждан. Пока ничего страшного не вижу. Закон божий насильно не преподают (кстати даже при царе иудев и мусульман на такие уроки насильно не гнали). Отдельные акции православной общественности против отдельных культурных мероприятий? Если насчет выставки в Сахаровском центре, так за такое и по шее дать не грех. Что касается меня, то ни один мой православный знакомый прочтя вот это со мной отношения не прервал. Хотя среди них есть люди откровенно черносотенных взглядов.
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=856
Потому что одно дело оскорблять веру, а другое тыкать мордой в лужу конкретного иерея будь то хоть сам Ридигер. 

В целом в православии вообще и в РПЦ в частности есть всякое. В иерархии, как и везде чем выше тем больше ****** всплывает.

[Читатель]

Ну, как всегда, всеобщее "гнобилово"
А как Вы, эр Змей, на самом деле, относитесь к тому, что, ИМХО, в нашем, якобы "светском", государстве, РПЦ начинает занимать все более и более "верховенствующую" позицию?
И никакие государственные структуры ей не только не противодействуют, а, более того, - способствуют?

[Змей]

Сформулируйте: в чем конкретно "верховенствующую"?

[Читатель]

В нашей области это очень наглядно проявляется .  Пускай и по мелочи...
РПЦ захватывает все большие и большие куски "недвижимости".
В нашем старинном здании ("Присутственные места" - по - дореволюционному) РПЦ  за последние 7 лет  отхватила"Камерный зал" (замечательное помещению с великолепной акустикой, где проходили концерты "Камерной музыки")  - теперь там "спивают"монахи, периодически (насколько мы - через дверь можем слышать) гоняя мяч!?!
Давно уже она выдавливает разные учреждения из нашего здания, как "пасту из тюбика".
Нашу столовую, где питалось население многих близлежащих учреждений, три года назад она превратила в собственную трапезную, куда простому народу ходу нет.  Двор этих самых "Присутственных мест" РПЦ  "приватизировала" в первую очередь, запретив нам кратчайший проход к "Белому дому".
А еще она пытается "оттяпать" кусок Городского парка, прилегающего к собору.
И никто ей в этом противостоять не может, поскольку Губернатор наш, как и многие другие, не может идти проти воли Кремля.
Так что, под словом "верховенствующая" - я подразумевала  именно такую позицию РПЦ, когда - она - ИМХО, единственная на всем "постсоветстком" пространстве, критике не подлежащая, что угодно и как угодно творящая, говорящая от лица всех россиян (нк хотя бв от лица всех "русских")

[Змей]

РПЦ захватывает все большие и большие куски "недвижимости".
В каждом случае надо разбираться конкретно и если беспредельничают давать по ушам. Как и любой другой структуре.

единственная на всем "постсоветстком" пространстве, критике не подлежащая
Подлежащая и еще как. Вон я лично Ридигера пинаю и ничего. А еще Бычков из "МК" и много кто другой.

что угодно и как угодно творящая...говорящая от лица всех россиян
Тоже перегиб. Никогда она не творила что угодно. (Вспомните истории с Никоном, раформами Петра, большевиками и др. И сейчас "митрополитбюро" Путе усердно вылизывает и ни слова против не квакает.

[Tribunus]

Церковь ф топку, даешь возрождение "язычества"!

[Читатель]

И сейчас "митрополитбюро" Путе усердно вылизывает и ни слова против не квакает.

Ну, не знаю, может я и не права, и зря «кипеш» поднимаю .
Но мне кажется, что РПЦ с этого «вылизывания» определенные дивиденды имеет .
Все же равенство на свободу вероисповедания, в Конституции записанное, ИМХО, благодаря РПЦ, несколько покачнулось.
Папе Римскому приехать к нам так и не дали, а в каких только странах он не побывал. И, если я не ошибаюсь, произошло это из-за позиции нашей РПЦ, с Ватиканом не дружащей. И на его похороны наш Президент не поехал, а ведь это ИМХО, были не просто похороны религиозного деятеля, а достаточно значимой в мировом масштабе фигуры .
Построили у нас в центре города в эпоху «разгула демократии» большое красивое здание под свою церковь уж не помню кто: то ли евангелисты, то ли адвентисты. Так наш Владыко костьми лег, но не позволил им открыться.
Несколько лет оно простояло пустым, и лишь в прошлом году отдали его под, действительно благое дело, детскую школу искусств.
Это конечно очень хорошо. Но эти адвентисты - евангелисты тоже, ИМХО, имели право свой храм иметь.

[ToT]

Это конечно очень хорошо. Но эти адвентисты - евангелисты тоже, ИМХО, имели право свой храм иметь.

ИМХО конечно, но не уверен.

РПЦ не сахар, но вот, что такое адвентисты с хабардистами, и прочми файзрахманистами. Говорить печатно затрудняюсь.
Их верования меня не волнуют. Но одно то количество людей, которые после извлечения из этих "обществ" по психушкам сидят, делает вполне понятным отрицательное к ним отношение.

[Tribunus]

Но одно то количество людей, которые после извлечения из этих "обществ" по психушкам сидят, делает вполне понятным отрицательное к ним отношение.

У вас есть статистика?

[Риш]

Про правила форума и про то, что дискуссии на религиозных темы на этом форуме запрещены (а два последних сообщения именно к этому и скатываются) напоминать надо?