Такой правильный Александр

[Camel]

Я знаю что "Довод королей" ( как и "КЗ" и "БЯ")это как бы сказать параллель  войны Алой и Белой Розы.
Кстати герцог Джордж Кларенс (Жоффруа Ларрэн) не был казнен, он "утопился" (точнее его утопили) в бочке с мальвазией, так что это убийство. По "ДК" во всем виноват король и его старший брат Эдуард IV, по Шекспиру его младший брат Ричард Глостер (будущий король Ричард III).
Так что неизвестно были лишены прав сыновья Ларрэна, или нет. И по моему мнению Сандер, как человек чести, должен был сделать королем Этьена, а самому стать регентом до его совершенолетия.

[Aida]

    Цитата:
    "Так что неизвестно были лишены прав сыновья Ларрэна, или нет. И по моему мнению Сандер, как человек чести, должен был сделать королем Этьена, а самому стать регентом до его совершенолетия".

    Ну не подумал человек! Не сообразил вовремя! 
    Потом пилевался, наверное, да дело уже сделано - корона на голове и все такое... 
    Вывод: иэхх, не идеальный ето герой. Глупостей натворил порядочно... Вот как. 

[Gatty]

На этот вопрос уже отвечалось многократно. Да и в тексте это есть.
Отменить решение КОРОЛЯ о лишении прав потомства государственного изменника  Жоффруа мог только КОРОЛЬ, причем официально коронованный.  Сандер сперва должен был принять корону со всеми вытекающими и только после этого "амнистировать" племянников..

Но и после этого  восстановленные  в правах дети Жоффруа становились всего лишь королевскими племянниками, которые могут наследовать престол только после прекращения прямой линии. То есть, если король умирает, не оставив сыновей. После смерти своего единственного ЗАКОННОГО сына, Сандер объявил наследником старшего из ЗАКОННЫХ племянников.
 

[Aida]

    Большое спасибо за разъяснение. 

[Camel]

Первый раз в жизни разговариваю с писателем , пусть и на форуме. Ну, это лирика . В случае же с наследованием после смерти Филипа IV, дело ясное, что дело темное. И все-таки могу ли я получить цитату про лишение прав сыновей Ларрэна в "Доводе Королей"?

[Риш]

Первый раз в жизни разговариваю с писателем , пусть и на форуме. Ну, это лирика . В случае же с наследованием после смерти Филипа IV, дело ясное, что дело темное. И все-таки могу ли я получить цитату про лишение прав сыновей Ларрэна в "Доводе Королей"?

То есть писатель должен Вам искать цитату из книги? 
Самостоятельно это сделать - кто не позволяет? 

[Angra Mainyu]

Отменить решение КОРОЛЯ о лишении прав потомства государственного изменника  Жоффруа мог только КОРОЛЬ, причем официально коронованный.  Сандер сперва должен был принять корону со всеми вытекающими и только после этого "амнистировать" племянников..

А разве официально Жоффруа был осужден за государственную измену (а не утонул в бочке с вином за ночь до назначенного суда)?

[Camel]

Отменить решение КОРОЛЯ о лишении прав потомства государственного изменника  Жоффруа мог только КОРОЛЬ, причем официально коронованный.  Сандер сперва должен был принять корону со всеми вытекающими и только после этого "амнистировать" племянников..

А разве официально Жоффруа был осужден за государственную измену (а не утонул в бочке с вином за ночь до назначенного суда)?

Согласен с вопросом, Жоффруа не успели осудить за "измену", он был убит до суда.

[Эледем]

Согласен с вопросом, Жоффруа не успели осудить за "измену", он был убит до суда.

 Простите, что вмешиваюсь. Ну и что отсюда вытекает в смысле престолонаследования? Если сам Филипп назначил Александра регентом?

[Camel]

Отсюда вытекает то, что если Жоффруа не был признан изменником, то его потомство имело право на трон Арции и имело приоритет перед Александром.

[Хельги]

Отсюда вытекает то, что если Жоффруа не был признан изменником, то его потомство имело право на трон Арции и имело приоритет перед Александром.

Нет, конечно! Племянники - вторая степень родства. Сначала наследуют дети короля, потом братья, а уж потом - племянники.

[Alarven]

    Бедный Сандер! В чем только его не обвиняют... Теперь еще и престол узурпировал у племянника...
   ЗЫ: Хельги, ППКС. 

[Camel]

Хельги
Советую посмотреть Ответ #69 в этой же теме.

Аларвен
Вы можете доказать обратное?

[Dreamer]

Хельги
Советую посмотреть Ответ #69 в этой же теме.

Аларвен
Вы можете доказать обратное?

Camel, вообще то бремя доказательства лежит на выдвинувшем тезис. Вы заявили, что племянники короля имеют преимущество в наследовании перед братьями, значит, Вы и должны были привести соответствующие доказательства. В данном случае, как я понимаю, - хотя бы ссылки на соответствующие законы о престолонаследии в Англии того времени. И вопросов у людей не было бы.

[Camel]

« Ответ #69 на: 10 Март 2007 года, 15:55:47 »
По вопросу наследования после смерти Филиппа. Если с детьми самого короля более-менее понятно - они бастарды, то почему королем не стал сын Жоффруа - Этьен, если не ошибаюсь. И Александр не имел права наследовать корону, так как он был младшим сыном Шарля, а Жоффруа средним, и его сыновья имеют преимущество перед Сандером.

« Ответ #75 на: 13 Март 2007 года, 09:24:00 »
Кстати герцог Джордж Кларенс (Жоффруа Ларрэн) не был казнен, он "утопился" (точнее его утопили) в бочке с мальвазией, так что это убийство. По "ДК" во всем виноват король и его старший брат Эдуард IV, по Шекспиру его младший брат Ричард Глостер (будущий король Ричард III).
Так что неизвестно были лишены прав сыновья Ларрэна, или нет. И по моему мнению Сандер, как человек чести, должен был сделать королем Этьена, а самому стать регентом до его совершенолетия.

Я пишу про Арцию, а не про Англию. Впрочем и в той, и в другой монархии действует закон престолонаследия -
по праву первородства (примогенитура) с переходом в порядке линий и правом заступления: престол переходит сначала к нисходящему потомству в одной линии, а с прекращением её мужских представителей к линии ближайшей к последнему царствовавшему. Цитата из Википедии.
Еще вопросы?