Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 04:51:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Хроники Арции
| |-+  Арция. Вторая дилогия.
| | |-+  Такой правильный Александр
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Такой правильный Александр  (прочитано 51304 раз)
DarLav
гость


E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #15 было: 08 апреля 2006 года, 16:47:23 »

Разные книги правят миром....
Глупостей -не наблюдаю! Язык
Ну-ну... Специально для тех, кто не наблюдает глупостей Александра привожу эти самые глупости:
Глупость №1. Сразу после признания Александра наследником Филиппа рождается заговор, в котором замешаны почти все главные враги ( исключение циалианки и Ифрана). Заговор раскрыт. Признанный главным виновником граф Койла - казнен. Что мешало оправить следом за ним Аганна, Реви, Рогге, Клавдия и Элеонору?  Хех
Аганна,Реви,Элеонору-родственные связи Язык
А какие родственные связи вы собственно имеете в виду? Хех Уточните пожалуйста... Язык

Цитата
Глупость №2. Смерть Эдмона-Рафаэля и Жаклин. Было ли проведено расследование? По всему видно, что нет. Потому что, будь оно проведено Трюэли знали бы то, что знала Анастазия. Непроведение расследования и недостаточная охрана наследника - глупость номер два.
Когда идет в ход магия, то даже Трюэли спасуют Грусть
Это какая-такая магия??? Вам привести цитату, или вы поверите мне на слово, если я скажу, что Жаклин и Эдмона отравила Элеонора? Нет, разные книги правят миром. Это факт.

Цитата
Глупость №3. Первая попытка вторжения Тартю в Арцию. В книге указано, что эту самому вторжению должно было предшествовать восстание Вилльо и Гризье, которое " с треском провалилось". Судя потому, что клан Вилльо-Гризье не потерял никого из своих главарей, расследования не было и на этот раз.
Вы несколько противоречите себе-зачем расследование если заговорщиков взяли на горячим, когда они делили шкуру неубитого медведя-Койлу казнили, так как он взял все на себя, про остальных см. выше(коменты к глупость№1)
Мда. Разные книги ... Медведь-Койла - это сильно Язык А остальную часть этого вашего комментария я вообще не понял Подмигивание

Цитата
Глупость №4. Ну, а теперь самое сладенькое. Даже не глупость, а апофеоз идиотизма. Граза. Александр и Ювер понимают всю глубину предательства. И что же делает Александр? Вместо того, чтобы  соединиться с авангардом дарнийцев и отступить на Север, Александр героически жертвует собой и всеми своими друзьями, потому что видите ли "Тагэре не бегают". О том, что "Тагэре для Арции" подразумевают живого Тагэре, Александр забывает...
Вот это в самом деле глупость, и даже не глупость а самопожертвование и жертвование близкими друзьями Плач
Цитата
Итог: не соверши Александр глупости номер один, Гразы бы не было... То же самое верно для глупостей номер 2 и 3. Комментарии излишни...
Почему не было бы Гразы-что у пауков тогда не хватило бы золота заплатить фронтерцам, и всесто Рогге не нашлось бы другого предателя Хех
Нет, другого предателя бы не нашлось. И знаете почему? Потому что, того же Рогге на очередное предательство подбили Аганн и Элеонора. Не будь их, подбить Рогге на предательство было бы просто некому Язык



Авторизирован
Kardinal
Герцог
*****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 610


Aut vincere aut mori!


просмотр профиля
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #16 было: 09 апреля 2006 года, 02:41:40 »

Разные книги правят миром....

Воистину Подмигивание
А какие родственные связи вы собственно имеете в виду? Хех Уточните пожалуйста... Язык
Уточняю, для Алека и Филиппа(племянников Александра по моей книге Подмигивание ) Аганн-брат, Реви-дядя, Элеонора-мать по моему это подразумевает родственные связи Язык

Это какая-такая магия??? Вам привести цитату, или вы поверите мне на слово, если я скажу, что Жаклин и Эдмона отравила Элеонора? Нет, разные книги правят миром. Это факт.
Если вы о разговоре с предстоятельницей(начало БЯ-2), то я о нем помню, а вы помните о разговоре Элеоноры с Шарлоттой(одна из последних сцен ДК)? (грустно вздыхая) О Буратине Элле помнят а о Мальвине забыли В замешательстве Смех
Мда. Разные книги ... Медведь-Койла - это сильно Язык А остальную часть этого вашего комментария я вообще не понял Подмигивание
Про медведя-Койлу это вы хватили Улыбка Что же до остальной части то в этом похоже опять виноваты разные книги Подмигивание В вашей заговор Койлы(глупость1) и восстание  Вилльо и Гризье(глупость№3) не связаны между собой; в моей раскрывшийся заговор и провалившееся восстание-это одно и тоже событие Язык
Нет, другого предателя бы не нашлось. И знаете почему? Потому что, того же Рогге на очередное предательство подбили Аганн и Элеонора. Не будь их, подбить Рогге на предательство было бы просто некому Язык
Не будь их не было бы и Рогге Подмигивание поэтому подбить его на предательство было бы просто физически невозможно Язык И по вашему получается, что предатели в Арции это только Рогге,Вилльо и Гризье Хех Тогда и фронтерцев наверное они подкупили Глазки вверх а церковь вообще не при делах с чистыми руками Язык
Авторизирован

Скалы...
Лед и Пепел, с гор обвал.
Скалы...
Миг и Вечность, штиль и шквал
Скалы...
Четверых Один призвал
Скалы...
DarLav
гость


E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #17 было: 09 апреля 2006 года, 03:22:46 »

Это какая-такая магия??? Вам привести цитату, или вы поверите мне на слово, если я скажу, что Жаклин и Эдмона отравила Элеонора? Нет, разные книги правят миром. Это факт.
Если вы о разговоре с предстоятельницей(начало БЯ-2), то я о нем помню, а вы помните о разговоре Элеоноры с Шарлоттой(одна из последних сцен ДК)? (грустно вздыхая) О Буратине Элле помнят а о Мальвине забыли В замешательстве Смех
Ну и как связана магия, последний диалог Шарлотты и то, что Элеонора отравила Эдмона и Жаклин Хех Обьясните мне, а то я не понимаю Глазки вверх

Мда. Разные книги ... Медведь-Койла - это сильно Язык А остальную часть этого вашего комментария я вообще не понял Подмигивание
Про медведя-Койлу это вы хватили Улыбка Что же до остальной части то в этом похоже опять виноваты разные книги Подмигивание В вашей заговор Койлы(глупость1) и восстание  Вилльо и Гризье(глупость№3) не связаны между собой; в моей раскрывшийся заговор и провалившееся восстание-это одно и тоже событие Язык
Интересно, а как это может быть одним и тем же событием Хех Если я вас правильно понял, то получается, что за несколько дней, состовлявших отрезок от обьявления детей Филиппа бастардами и до заговора в Речном Замке, Вилльо-Гризье успели известить Ифрану, та срочно подготовила войска, Пьер успел приблизться к границам Арции, где его известили, что восстание провалилось? Хех Ну допустим... Но почему я,  читая описание описание беседы в Речном Замке своими глазами видел фразу о том, что горбун де решил покончить с собой, потому что не хотел мешать сыновьям короля вступить на трон? Значит, в итоге получается, что или Пьер Тартю - еще один бастард Филиппа, или заговор в Речном Замке и неудачное восстание, обещанное Вилльо-Гризье Пьеру, - разные события. Вы какой вариант выберите? Язык

Нет, другого предателя бы не нашлось. И знаете почему? Потому что, того же Рогге на очередное предательство подбили Аганн и Элеонора. Не будь их, подбить Рогге на предательство было бы просто некому Язык
Не будь их не было бы и Рогге Подмигивание поэтому подбить его на предательство было бы просто физически невозможно Язык И по вашему получается, что предатели в Арции это только Рогге,Вилльо и Гризье Хех Тогда и фронтерцев наверное они подкупили Глазки вверх а церковь вообще не при делах с чистыми руками Язык
Фронтерцы - не арцийцы. Это раз. Проблему их предательства легко решил Луи. Это два. А Грзскую битву Александр проиграл, потому что ему в спину ударил Рогге. Это три. Так что не будь Рогге и клана Вилльо-Гризье, ни церковь, ни фронтерцы Тартю бы не помогли Язык
Авторизирован
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #18 было: 09 апреля 2006 года, 14:46:52 »

Если уж говорить о Рогге, то тут все проще, и вовсе ни при чем тут Вилльо-Гризье, и все прочее... Александр, как полководец, просто должен был брать на войну только те войска, в которых он уверен. Рогге просто НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ В ГРАЗЕ! Независимо ни от чего, брать его туда не следовало.
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #19 было: 09 апреля 2006 года, 16:27:35 »

Или, как подумалось, наоборот, Именно Рогге и нужно было туда послать с Жисем, но не со всеми их силами, а лишь с достаточными для победы нам маленькой ифранской армией. ЕМНИП, хватило бы.

А изменить в таких условиях - очень трудно, да и что это даст? Армия Тартю увеличится втрое? Да, но за счёт кого? Кроме того, не будет удара в спину, король будет в столице с верными ему людьми и теми, кто подойдёт на помошь.

Зная Рогге, можно предположить, что он вообще не сглупит, а расправится с пасынком в лучшем виде.
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #20 было: 09 апреля 2006 года, 19:27:35 »

Джениус - как вариант...
Но, Сандер не был бы Сандером, если бы так поступил. Он - король-рыцарь, как мы щнаем... он не мог не схватиться с последним огрызком лумэновской накипи, что называется, грудь на грудь... А посему - именно не надо было БРАТЬ Рогге с собой!
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #21 было: 09 апреля 2006 года, 19:33:39 »

Тогда, если вдуматься, Рогге тоже не предаст - да, он сможет захватить столицу и что? Сандер-то тартю размажет в блин. Даже если Рогге удержит Жися - фронтерцы разбредутся и станут грабить, чем ещё усилят политическое положение Сандера...

А он вернётся и будет иметь на руках весь список предателей... особенно - если авторы заговора попадутся живыми...
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #22 было: 09 апреля 2006 года, 21:09:21 »

Цитата
А он вернётся и будет иметь на руках весь список предателей... особенно - если авторы заговора попадутся живыми...
А затем опять всех простит.Смех
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #23 было: 09 апреля 2006 года, 21:20:38 »

На этот раз - вряд ли. Такая измена - похлеще Койловой будет...

Сандер милостив, но закон уважает...
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #24 было: 09 апреля 2006 года, 21:53:56 »

Цитата
Такая измена - похлеще Койловой будет...
Сандер и Койлу простил и спас бы, если б тот не упирался.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #25 было: 09 апреля 2006 года, 22:06:54 »

Сколько помнится, Александр не мог спасти Койлу просто своей монаршьей волей, поскольку тот был осужден по закону за умысел цареубийства. Да мы, как и Александр, знали, что Гастон взял на себя чужую вину, но это знание "к делу не пришьешь". Казнить Реви или, скажем, Рогге только потому, что "весь город знает" об их виновности - на вариант для "правового государства", не говоря уже о том, что это могло просто вызвать погромы - слишком уж горячие чувства в Арции питали к Гризье-Вилльо.
Что до Гразы, то там Рогге, если помните колебался до последнего, и, по-моему, просто сглупил, узнав о бегстве своих людей к Александру. Да, они рассказали о его сговоре с ифранцами, но если бы он ударил не в спину королю, а по Тартю, то этот рассказ уже ничего бы не значил, ведь тогда Рогге, фактически, принес бы Александру победу. А когда король Тагэре тебе стольким обязан - с этим можно жить, и жить хорошо.
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
Регис
Несущий несчастье
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 866


Фельдмаршал Кесарии

447143875
просмотр профиля E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #26 было: 09 апреля 2006 года, 22:33:51 »

Все-таки, ИМХО, на поле Гразы Александр сделал единственно правильный выбор. Убежать или, вернее отступить,  Подмигивание возможности уже не было.
Авторизирован

Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
DarLav
гость


E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #27 было: 09 апреля 2006 года, 22:59:54 »

Все-таки, ИМХО, на поле Гразы Александр сделал единственно правильный выбор. Убежать или, вернее отступить,  Подмигивание возможности уже не было.
Конечно не было. А отряд Луи Трюэля просто эвакуировался на вертолетах Хех
Авторизирован
Регис
Несущий несчастье
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 866


Фельдмаршал Кесарии

447143875
просмотр профиля E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #28 было: 09 апреля 2006 года, 23:12:42 »

А то, что Луи не преследовали из-за поисков тела Сандера, маловероятно? В конце-концов, удар был именно по королю. И как раз отступления от него и ожидали. Тогда бы и Рогге долго не колебался - сразу бы ударил в спину.
Авторизирован

Я вежлив с жизнью современною,
Но между нами есть преграда -
Все, что смешит ее, надменную,
Моя единая отрада. (с)
Н. Гумилев
Тяжело идти по вечности со сгоревшим сердцем. Счастливы смертые, которых миновала чаша сия(с) Нео Рамиэрль из Дома Розы
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Такой правильный Александр
« Ответить #29 было: 09 апреля 2006 года, 23:19:28 »

Да, Рогге сглупил... а мог бы большую пользу стране и себе принести Улыбка
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!