"Трижды страшная свобода" Эстель Оскоры

[Terri]

Если б меня спросили, я сказала бы что три свободы это на самом деле три Смерти, только не тех кто вокруг, а "смерти" самой Герики. Первый раз она погибает после гибели Воплощения, становясь Эстель Оскорой. Второй раз - на Алтаре Ангеса, теряя память и отправляясь по другим мирам в образе Горной Ведьмы. Ну, и третяя смерть - это как раз смерть Ведьмы, наступающая, когда ей возвращается память...

Согласна со всем, кроме третьего пункта. Боюсь, третья смерть Герике еще предстоит.
"Смерть у цели на пороге".
В первом случае целью было рождение воплощения. На пороге этой цели она погибла.
Во втором случае цель - спокойная жизнь рядом с любимым человеком ( или может быть спасти Рене). Тоже не получилось.
Поэтому страшно представить третью цель, на пороге которой Геро ожидает "страшная свобода".

[Terri]

Перечитывая ТЗ, натолкнулась на еще одно упоминание о "свободе":
Эгор, провожая Геро и Романа к Убежищу говорит про Ройгу:

не от нашей руки, и не сейчас суждена ему смерть. Мы навеки прикованы к Горде, а только трижды познавшие истинную свободу могут его уничтожить.

Эгор называет свободу не страшной, а истинной. Прежние не уничтожили Ройгу, а только заточили. Значит ли это, что даже они не познали эту свободу трижды? И в свете этого возникает вопрос: А уничтожил ли Роман Ройгу в БЯ? И если уничтожил, то в чем проявилась его, Романа, трижды истинная свобода?

[Melaris]

А уничтожил ли Роман Ройгу в БЯ? И если уничтожил, то в чем проявилась его, Романа, трижды истинная свобода?

Гм-гм... Ну, может быть, свобода Романа в том, что:
во-первых, он смог отпустить Кризу, то есть он свободен от каких-то вполне себе мелочных и недобрых чувств вроде ревности, собственничества. Настоящая любовь - это когда можешь пожертвовать своим счастьем ради счастья того/той, кого любишь;
во-вторых, Роман свободен от постоянной привязанности к Тарре - он путешествовал по иным мирам и нашёл дорогу домой;
в-третьих, он свободен от Света. Свободен в том смысле, что может использовать как силы Света, так и силы Тьмы в магии, и при этом остаётся сам собой, не становясь ни подобием солнечных эльфов из мира Арцея, ни порождением Зла типа того же Грэдитары. И в финальной схватке с Ройгу Роман сам словно превращается в частицу огня Тьмы, тоже - не утрачивая разум.
Может, я и не права, но предполагаю, что может быть вот так. )))

[Melaris]

А насчёт Эстель Оскоры - в чём была её "страшная свобода"... Можно толковать по-разному, ведь зависит от того, какое время имеется в виду в предсказании. По идее, я так тоже склоняюсь к тому варианту, что эти слова связаны с гибелью женихов Герики, хотя не факт, что я права... О_о

[Дочь короля Рене]

Спасибо сигноре Риш за анализ. Очень интересная получилась тема. В русском языке, разбирая предложение, можно задавать вопросы и так: отметит (каким образом?) трижды. Ваш же анализ строится на вопросе свобода (какая?) страшная. Страшная (насколько? как?) трижды. То есть смысловое ударение можно ставить, что трижды отметит, а не трижды страшная.

[Хронист]

Возможно и еще одно толкование, хотя и не без некоторой семантической натяжки:
"...чью жизнь отметит трижды страшная свобода"
Не та, кто получит или обретет трижды страшную свободу - а та, чью жизнь эта страшная свобода именно отметит. Отметину же можно получить - и весьма серьезную - и от чужой, не от своей страшной свободы. Получаем простор для множества самых разных версий.

[Арисано]

Пока что на первой трети КЗ, но так или иначе уже знаю все разговоры между Братьями в прологах-эпилогах, так что могу допускать грубые ошибки.

Вообще это буддисткое изречение, но для нас самый известный источник это фильм "Бойцовский клуб": "Лишь потеряв всё можно обрести истинную свободу", конкретные формулировки варьируются в зависимости от перевода, источника и забывчивости цитирующего.
Это раз.
В прологе БЯ-1 в разговоре Батьев говорится:
"– Этого я и боюсь. Смогут ли они еще раз потерять друг друга?
– Время меняет не только миры, но и сердца. Те, кто вернулся, вернулись иными. Он это знает, она еще нет…"
Это два.
Лупе из Великого Расклада узнаёт, что Рене и Герику ждёт победа и познание всех мук адовых, при этом Рене уплатит страшную цену, а Герика пройдёт невозможным путём.
Это три.
В пророчестве Эрика говорится: "Созвездие Рыси… Темная Звезда… Им не сойтись, но сиянье их вечно…"
Это четыре.
Цитата "чью жизнь отметит трижды страшная свобода" очевидно перекликается с заявлением Всадников о "трижды познавших истинную свободу", ибо см. пункт первый.
Мне после всего этого ситуация видится таковой: Рене и Герика стали друг для друга всем, и лишиться любимого для них страшнее смерти, особенно если это не стечение обстоятельств, а добровольное решение. То есть они должны трижды получить возможность жить "долго и счастливо", но отказаться от неё ради чего-то ещё, всякий раз теряя всё, ради чего им ещё стоит жить (ключевая мотивация герики в начале КЗ - найти Рене, у Рене - сохранить Герику, прямым текстом написано). Первый раз - скорее всего история с Неведомым, когда из-за обмана эльфов оба независимо решили принести себя в жертву, хотя могли и отказаться, второй, как я понял, во время ДК, третий - когда оба поймут, что они уже не те, что прежде, и не смогут остаться вместе, даже обретя друг друга.
Что произойдёт после такого тройного освобождения - предмет многочисленных спекуляций. Во-первых, Истинные Маги являются "свободными", и они могут получить достаточно сил, чтобы порвать уже врагов на тряпки, во-вторых, после такого им уже нечего терять, и они могут не щадить себя в решающий момент, что склонит весы в их сторону, в-третьих, такой выбор может всякий раз накладываться на ключевое событие, происходящее из множества источников, и не решать ничего сам по себе, в-четвёртых, не исключена пафосная сцена с отшибанием Герикой рогов Белому Оленю со присные, когда её ярость/скорбь/etc превзойдёт всё могущество, накопленное в Чашах, и бог отступит перед смертным сердцем, в то время как Рене с аналогичными чувствами с борта "Созвездия Рыси" будет разгонять облака над Неведомым и бить ему что-нибудь, в-пятых, это может каким-то образом дать право напрямую вмешаться Орлу с Драконом или же лишить последних полномочий Спасителя. Дальше мне придумывать лень, но можно ещё долго воображать.

Кроме того, в конце НП один из Братьев говорит, что эта попытка уже вторая, и своим счастьем они чуть не сорвали её. Судя по всему, первая - история любви великих Эрасти и Циалы, провалившаяся, когда Циала предала Эрасти, а тот сломался.

[Dolorous Malc]

Пока что на первой трети КЗ, но так или иначе уже знаю все разговоры между Братьями в прологах-эпилогах, так что могу допускать грубые ошибки.

Ну, грубые или не грубые - но как минимум одно Ваше допущение недвусмысленно противоречит дальнейшему авторскому тексту.

[Арисано]

Какое именно? Я честно хочу исправиться, но в ближайшие несколько дней книжек в зоне доступа не будет, матчасть подтянуть не могу.

[Dolorous Malc]

Какое именно? Я честно хочу исправиться, но в ближайшие несколько дней книжек в зоне доступа не будет, матчасть подтянуть не могу.

Уверены, что хотите знать? Это спойлер, причём уже из БЯ.

[Арисано]

Во-первых, необязательно говорить, как оно на самом деле, достаточно указать на неправильный пункт, во-вторых, я совсем недавно избавился от привычки читать книги паралельно с начала и с конца, так что спойлеров не боюсь, в-третьих, если вы о Романе, добившем Ройгу, то это может оказаться ещё не окончательной его смертью, боги имеют тенденцию воскресать.
В конце концов, кровь Ройгу и силу делит с ним Герика, и пока она существует, нельзя сказать, что его больше нет.

[La_libre]

Убирайте под спойлеры, пожалуйста, это все же первая дилогия. СПОЙЛЕРЫ

Я вот теперь знаю, что Роман умрет

[prokhozhyj]

СПОЙЛЕРЫ

Я вот теперь знаю, что Роман умрет

А Вы уверены, что всё поняли правильно? 

[La_libre]

СПОЙЛЕРЫ

Я вот теперь знаю, что Роман умрет

А Вы уверены, что всё поняли правильно? 

Я положительно ничего не хочу понимать, пока не дочитаю. Блокатор восприятия спойлеров. 
Просто ходила сюда, дабы узнать, насколько мое мнение совпало с мнением других прочитавших, а тут вот... :Р

[Dolorous Malc]

Во-первых, необязательно говорить, как оно на самом деле, достаточно указать на неправильный пункт,

СПОЙЛЕРЫ

Пункт о значимости любви Ренэ и Герики. Кончится эта любовь.

Эрэа La_libre, о смерти Романа тут никто не говорил, речь шла о смерти Ройгу. Которая как бы предсказуема.