Некоторые особенности психологии Первого маршала

[Ilias]

И сделать с этим ничего нельзя. И ответственность, опять же. И тут тоже - сплошное неуважение к личной свободе. Что за жизнь?! 

Те, кто не уважают личную свободу ПМ'а долго не живут...

[Ela]

И сделать с этим ничего нельзя. И ответственность, опять же. И тут тоже - сплошное неуважение к личной свободе. Что за жизнь?! 

Те, кто не уважают личную свободу ПМ'а долго не живут...

Отсюда напрашивается вывод... 

[O]

И сделать с этим ничего нельзя. И ответственность, опять же. И тут тоже - сплошное неуважение к личной свободе. Что за жизнь?! 

Те, кто не уважают личную свободу ПМ'а долго не живут...

Отсюда напрашивается вывод... 

Хм... Если ограничиться только литературными персонажами...
Живут, и ещё КАК долго. Ринальди с его проклятием. Хотя, конечно... Ну разве ж это - жизнь?! Но ПМ к тому руку не приложил никоим образом.
А вот напрашивается ли в данном случае вывод о неизбежности означенного рукоприкладства... Н-да. Прям "Чужой против Хищника", ага. 

[Dreamer]

О, насчет Фабианова дня - не совсем так:

"— Не понимаю. Имена оруженосцев кричат прямо на плац. Та та… это все знают. Если крикнут тебя, никто не скажет «нельзя». Это есть нарушение порядка.
А ведь Иоганн прав. ЗАПРЕТИТЬ члену Высокого Совета взять в оруженосцы юношу, стоящего на площади Святого Фабиана, не может никто. Выбрал же старик Эпинэ Эгмонта Окделла, хотя ему «намекали», что он должен взять «навозника». А фок Варзон из упрямства назвал Рока Алву, хотя с ним говорили и Штанцлер, и Придд…" (стр.156)

Получается, об этом Дик узнает вовсе не от юных бергеров (им такие вещи вообще-то узнать затруднительно, Торка - не Оллария), он это узнал раньше. Скорей всего, еще дома, от матери или от Ларака, раз уж есть упоминание об отце. И речь ведь идет не о всеобщей обструкции, а именно о фок Варзов. Т.е. дело тут было, как мне кажется, не в Рокэ, а в маршале - его выбор означал лояльность или к Олларам, или к ЛЧ. Вот за это Штанцлер и боролся, он не хотел дальнейшего сближения фок Варзов с семьей Алва, своими злейшими врагами. А фок Варзов все-таки выбрал Рокэ, как раз и подтвердив, что для лучших представителей талигойской аристократии Алва вовсе не были изгоями и что сам он к ЛЧ не примыкает.

А вот с остальным я согласен. Было Рокэ за что не любить ЛЧ - хотя бы за те многочисленные покушения, что были  организовалны и на него, и на его отца. И причины "странностей", ИМХО, как раз лежат в той области, что Вы указали.

[Gatty]

Нежелание Штанцлера и К имело совсем прозаическое объяснение. Фок Варзов уже тогда считался одним   лучшим практиком военного дела после Ноймаринена, и при этом очень даже толковым наставником. Штанцлер вполне резонно предполагал, что из Алвы он слепит что-то уж вовсе неприятное для дела ЛЧ. И ведь угадал, гад.

[Laura]

И что, помогла гаду догадостность? 
Здорово, что некоторые умеют думать и принимать решения и без помощи Штанцлеров.
Кстати, мне кажется, что если уж говорить о влияниях в период становления личности... Если на Рокэ в юные годы кто-то и осуществлял некое давление, то это был соберано Алваро и никто иной. О их отношениях сказано до обидного мало, но можно понять, что характер у папочки был не сахарный и Роке его даже побаивался. Видно, воспитывали ПМа слишком строго для его неуёмной натуры. 

[Selxa]

В то, что Рокэ побаивался папочки - НЕ ВЕРЮ.
А вобще-то у меня сложилось впечатление, что его слишком часто били в спину. вот он и стал от жизни такой...

[Leana]

Побаивался - не побаивался, но уважал. Тоже дорогого стоит. А били не только в спину, я думаю...

[Rochefort]

И ведь угадал, гад.

А можно и так:

И эр Август как всегда оказался прав... 

[Blade]

Граф, попробуйте  на оснвоании текста подсчитать поголовье "верных талигойцев". Именно верных, на этом воспитанных.

Вот мы с графом и попробуем.
Дикон -раз, Робер -два,
Далее, с большой долей вероятности:
братья Робера -три, братья Борны -четыре...
Граф, присоединяйтесь.

Увы, объяснение его странностям следует искать совсем в другой плоскости. Ворон не Джейме, за подвиг получивший от спасенных кличку "Цареубийца", и замерзший от тупой рыцарской несправедливости.

С чем совершенно согласен, так с тем  что Ворон совершенно не Джейме. (махровое ИМХО)
(Прошу прощения за оффтопик, но промолчать не могу)

[Dreamer]

Блэйд, наверное, можно сюда добавить Джеймса Рокслея.

А вот с той компанией, куда входили братья Борны, не все ясно - ведь кто-то из них работал на Сильвестра 

А из братьев Борн, кстати, Конрад "думает только о своей Лотте". Всяко бывает.

[Rochefort]

Граф, присоединяйтесь.

Ги Ариго, Йорам Ариго, оба Киллеана (погибший в Ренквахе и убитый в Нохе), многочисленные представители могучего семейства Приддов (в т. ч. и Альдо  )

Далее - большинство ЛЧ, участвовавших в перевороте против Фердинанда. Они ведь не ради гоганов или гайифцев старались (о гоганоах могли даже не догадываться), а возвращали трон Ракану и изгоняли узурпатора с его навозниками.

[Blade]

Блэйд, наверное, можно сюда добавить Джеймса Рокслея.

еще Карлионы,  Лоу,  барон Глан...

А вот с той компанией, куда входили братья Борны, не все ясно - ведь кто-то из них работал на Сильвестра 

Может быть всякое, но мне кажется что у одного из Борнов оказаться "шпионом" шансов несколько меньше, потому что они братья.

А из братьев Борн, кстати, Конрад "думает только о своей Лотте". Всяко бывает.

Про этого Борна забыл...

Ги Ариго, Йорам Ариго, оба Киллеана (погибший в Ренквахе и убитый в Нохе), многочисленные представители могучего семейства Приддов (в т. ч. и Альдо )

Далее - большинство ЛЧ, участвовавших в перевороте против Фердинанда. Они ведь не ради гоганов или гайифцев старались (о гоганоах могли даже не догадываться), а возвращали трон Ракану и изгоняли узурпатора с его навозниками.

А также в мятеже Карла Борна и восстании Эгмонта.
А то, что лагерь ЛЧ численно значительно меньше ,имхо не удивительно - 400 лет сплошных поражений...

[Dreamer]

Ги Ариго, Йорам Ариго, оба Киллеана (погибший в Ренквахе и убитый в Нохе), многочисленные представители могучего семейства Приддов (в т. ч. и Альдо  )

Далее - большинство ЛЧ, участвовавших в перевороте против Фердинанда. Они ведь не ради гоганов или гайифцев старались (о гоганоах могли даже не догадываться), а возвращали трон Ракану и изгоняли узурпатора с его навозниками.

Граф, честное слово, обидно и за Робера, и за погибших Эпинэ с Окделлом. Это у нас братцы Ариго - верные идее? Кракл, Вускерд?

Вспомните, разговор ведь начался с того, что Рокэ должен был якобы страдать от презрения  "верных талигойцев". Пока скопом получается пара десятков ЛЧ, из которых большую часть Рокэ ни в грош не ставил. 

А то, что лагерь ЛЧ численно значительно меньше ,имхо не удивительно - 400 лет сплошных поражений...

Блэйд, сказано так, будто они все 400 лет воевали, терпели поражения и всё гибли и гибли. А было все не совсем так. Одно восстание почти четыреста лет назад, два - относительно недавно. И ни одно не нашло широкой поддержки в стране. Вывод - большая часть дворянства эту идею поддерживать не собиралась. Вот "ортодоксы" и остались в меньшенстве.

[Blade]

Блэйд, сказано так, будто они все 400 лет воевали, терпели поражения и всё гибли и гибли. А было все не совсем так. Одно восстание почти четыреста лет назад, два - относительно недавно. И ни одно не нашло широкой поддержки в стране. Вывод - большая часть дворянства эту идею поддерживать не собиралась. Вот "ортодоксы" и остались в меньшенстве.

Поражения бывают разные. Идиологические например, или экономические. Вообще, каждый успех ранных Олларов -поражение ЛЧ. Новоя династия "загнила" -вновь появились недовольные.