Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 10:11:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать
Автор Тема: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот  (прочитано 20806 раз)
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #150 было: 28 октября 2006 года, 15:19:55 »

Если там нет аналога Атласа, не вижу проблемы

Если там нет аналога Атласа, то существование вообще какой-либо цивилизации затруднительно. РИ-Ливия.
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #151 было: 28 октября 2006 года, 15:23:48 »

А поправку на климат сделать? Там ведь не пустыня, а саванна.
В общем, по условиям, скорее, Южная Украина, чем Ливия.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #152 было: 28 октября 2006 года, 15:26:52 »

И, кстати, Карфаген вполне себе полтысячелетия просуществовал. И более чем влиятельной державой был.

Был, да. Но то было централизованное государство, и никаких полунезависимых шадов там быть не могло. Зато описание БЗ в матчасти здорово напоминает Магриб начала 16 в., где свой бей был в каждой уважающей себя деревне.
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #153 было: 28 октября 2006 года, 15:32:09 »

А там есть описание?  В шоке
Так, отдельные намёки, причём больше экскурсы в историю.
И наличию централизованного государства упомянуты шады не мешают. Всё ведь в значение термина упирается  Улыбка
Вот, к примеру, графы при Людовике Толстом и графы при Короле-Солнце титул носили один и тот же  Подмигивание
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #154 было: 28 октября 2006 года, 15:41:52 »

Ну да. А какое отношение это имеет к Багряным землям, где уже тысячу лет назад существовали города и ранние государства, как минимум аналогичные Лахмидам?

Так в том и парадокс, что их система по меркам Кэртианы анахронична!  Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #155 было: 28 октября 2006 года, 15:48:54 »

Это ещё почему?
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #156 было: 28 октября 2006 года, 16:09:07 »

Это ещё почему?

Ну, у меня сложилось такое впечатление после прочтения тех немногих отрывков, где об этом хоть что-то говорилось. Сама система - слишком уж феодальна для описываемого периода... Анахронизм некоторый есть явно!
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #157 было: 28 октября 2006 года, 17:22:03 »

Большая часть описаний - именно раканских времён. о современном положении - только то, что гайифских экспедиторов потрепали  Улыбка
В целом у меня возникли ассоциации скорее с Портой, чем с Магрибом.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #158 было: 28 октября 2006 года, 20:19:35 »

В целом у меня возникли ассоциации скорее с Портой, чем с Магрибом.

Мда... По-моему БЗ с их вольницей - полная противоположность Порте, где даже цены на рынке султанский чиновник устанавливал...
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #159 было: 28 октября 2006 года, 20:27:14 »

И где там вольница показана?
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #160 было: 28 октября 2006 года, 21:22:21 »

 И где там вольница показана?

Нар-шад - избираемый из числа шадов глава образующегося на время войны союза морисских кланов, обретающий верховную власть (примечание к ОВДВ)

Не представляю себе султана избираемого на случай войны из числа бейлербеев Глазки вверх
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #161 было: 29 октября 2006 года, 12:49:25 »

Нар-шад - избираемый из числа шадов глава образующегося на время войны союза морисских кланов, обретающий верховную власть (примечание к ОВДВ)

И как при такой системе управления развивать науку самостоятельно?   Подмигивание
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #162 было: 29 октября 2006 года, 13:22:01 »

И как при такой системе управления развивать науку самостоятельно?

Я тут подумал... в принципе матчасти не противоречит и такой вариант - вроде Ближнего Востока XI-XIII веков - развитая городская цивилизация и тюркские эмиры-варвары.  Под словом "Мориски" имеются в виду все багряноземельцы, хотя на самом деле там мультиэтническое сообщество.
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #163 было: 29 октября 2006 года, 15:34:14 »

Нар-шад - избираемый из числа шадов глава образующегося на время войны союза морисских кланов, обретающий верховную власть (примечание к ОВДВ)

Не представляю себе султана избираемого на случай войны из числа бейлербеев Глазки вверх

Императора в Священной Римской Империи тоже избирали. Только всё почему-то из одной семьи. И сил этого семейства вполне хватало, чтобы противостоять другим великим державам.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Правь, Империя, морями! или Зачем нужен флот
« Ответить #164 было: 29 октября 2006 года, 16:06:23 »

Императора в Священной Римской Империи тоже избирали

Пожизненно, а не на период военных действий

И потом, не принято такое было на Востоке (в развитых государствах).
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!