Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Лучший Герой фэнтэзи - богоизбранный крестьянин или принц в изгнании? (прочитано 17939 раз)
|
corsar
|
А еще, мне кажется, что наиболее интересен тот герой, характер и моральный облик которого формируется (или раскрывается) в ходе повествования.
|
|
|
Авторизирован
|
В боях и штормах не поблекло наше знамя... В. Высоцкий.
|
|
|
Dolphi
|
Так это в любой книге плюс, если герой на месте не стоит, не только в фэнтези.
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность" Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу". Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
otchelnik
|
Scorpion Dog ( 19.09.2007г) : " Ещё неплохи военные - Дамантес а'Симабу у того же Банча" Я случайно первую книгу прочел- и жутко не понравилось. В основном тем, что автор , не особо напрягая мозги, переписывает кое-какие эпизоды и прошествия из истории Земли в свою книгу. Так, секта душителей существовала в действительно в Индии на протяжении веков и только в 19 веке была уничтожена англичанами. Маг , как ни странно , напоминает Наполеона, и его приход к власти. А его смерть в ссылке , о которой упоминали в начале книги, вызывает воспоминание о острове Святой Елены.
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
Dreamer
|
Маг , как ни странно , напоминает Наполеона, и его приход к власти. А его смерть в ссылке , о которой упоминали в начале книги, вызывает воспоминание о острове Святой Елены. А чего ж странного то, что напомнило По-моему, ясно, что в основу истории Тенедоса положена переработанная биография Наполеона. С "разгоном Директории", "походом в Россию" и "Ста днями". Кстати, нечто сходное и Тертлдав сделал, "Хроники Великой войны" - фэнтезийная Вторая Мировая. Дамантес мне в первой книге как-то больше понравился, но и в двух остальных тоже интересно читалось.
|
|
« Последняя правка: 12 февраля 2008 года, 18:18:15 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
otchelnik
|
Маг , как ни странно , напоминает Наполеона, и его приход к власти. А его смерть в ссылке , о которой упоминали в начале книги, вызывает воспоминание о острове Святой Елены. А чего ж странного то, что напомнило По-моему, ясно, что в основу истории Тенедоса положена переработанная биография Наполеона. С "разгоном Директории", "походом в Россию" и "Ста днями". Кстати, нечто сходное и Тертлдав сделал, "Хроники Великой войны" - фэнтезийная Вторая Мировая. Дамантес мне в первой книге как-то больше понравился, но и в двух остальных тоже интересно читалось. Я-то только одну книгу прочитал ( и ту случайно). Кстати, армия в кни ге напомнила мне английскую армию ( почему-то). Может, из-за поло? А вот о бессмертном императоре есть книги в муниципальной библиотеке , но как-то не читаются...
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
otchelnik
|
corsar (6.02.2008г) : " По моему, крестьянину сложнее стать героем. Его главная задача - хлебушек растить, коров доить, а на подвиги и приключения времени мало." Разумеется, сложнее. Но тем не менее, множество римских пап были крестьянами. А началось все с простого рыбака из Галилеи. Были крестьяне и среди римских императоров: Максимин Фракиец был родом из фракийского селения. В раннем детстве он был пастухом. Максимилиан Геркулий.Еще в 4 веке недалеко от города Сирмия в Паннонии возвышался холм, на котором стоял дворец, в котором его родители работали поденщиками. Галерий был сыном сельских жителей и сам прежде пас рогатый скот, откуда и прозвище его Арментарий ( скотовод). Максимин Даза по происхождению и воспитанию был пастухом.
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
Кладжо Биан
|
А вот у принца времени навалом. Знали бы это авторы всяческих "Зерцал"! Впрочем, неудивительно, что там, где принцев готовят к управленческим обязанностям так, что у них оказывается времени навалом - возникают такие проблемы, что без подвигов их не решить... Мне в этой связи всегда нравилась байка про то, как однажды Харун ар-Рашид спросил одного из своих сыновей: «Как поживает такой-то твой школьный товарищ?» мальчик ответил: «Ему повезло – он умер и теперь может не ходить в школу!» Харун был потрясен, поклялся, что никогда-никогда больше не пошлет ребенка в школу, которая тому хуже смерти, передал принца на воспитание в бедуинский род – учиться древним кочевым добродетелям, и будущий халиф аль-Мутасим, тот самый, который одержал «три победы, спасшие ислам», вырос героем, но до смерти оставался малограмотным.
|
|
« Последняя правка: 14 февраля 2008 года, 12:41:14 от Кладжо Биан »
|
Авторизирован
|
Никому не в обиду будь сказано
|
|
|
otchelnik
|
[ Мне в этой связи всегда нравилась байка про то, как однажды Харун ар-Рашид спросил одного из своих сыновей: «Как поживает такой-то твой школьный товарищ?» мальчик ответил: «Ему повезло – он умер и теперь может не ходить в школу!» Харун был потрясен, поклялся, что никогда-никогда больше не пошлет ребенка в школу, которая тому хуже смерти, передал принца на воспитание в бедуинский род – учиться древним кочевым добродетелям, и будущий халиф аль-Мутасим, тот самый, который одержал «три победы, спасшие ислам», вырос героем, но до смерти оставался малограмотным.
Это еще цветочки... Иные халифы решали проблему образования более радикально. Вот , например , халиф из династии Аббасидов аль- Муктадир ( 908/295- 932/320).Стал халифом в 13 лет, с некоторыми сложностями- пришлось казнить дядю " однодневного" халифа ибн- аль- Мутааза ( он действительно, " прохалифствовал" один день). За аль- Муктадира стали править мама и визири.За 24 года его правления сменилось 14 визирей ( причем,некоторые , как Али ибн аль- Фуртат и Али ибн Иса , умудрились " повизирствовать" несколько раз). Аль- Муктадир, став халифом, тотчас освободил себя от обязанностей посещения школы. А затем пристрастился к вину . Он даже дарил собутыльникам дарственные золотые монеты со своим изображением на пиру. А ведь Коран запрещает изображения человека и животных!
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
Dolphi
|
А при чем тут данная дискуссия и обсуждение идеального героя? Писатель имеет право брать какие-то мометы из истории единственно хорошо известного всем и каждому мира - Земли. А герой - это несколько другое. Героем может быть и государство. Типичный пример, известный всему форуму, - Талиг (или Кэртиана).
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность" Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу". Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
Lady Snark
|
Мне например почти не встречались фэнтэзи с горожанами- ремесленниками (к примеру) в роли спасителя человечества (эльфовства, орковства и т.д.) или купцами( Смех) спасающими мир. Или я не прав? Робин Хобб, трилогия "Живые корабли". Большинство героев - купцы (Traders), да и сама серия в оригинале называется Liveship traders. Правда "купец" тут не столько собственно занятие, сколько принадлежность к купеческим семьям - которые себя позиционируют как местное дворянство. И с гордостью говорят - "я Купец", хотя в реальности могут заниматься чем угодно (к примеру, спасать мир : ). Но так или иначе, всех их с детства готовили и воспитывали как купцов, и таковыми они себя с удовольствием считают : ).
|
|
« Последняя правка: 15 апреля 2008 года, 15:35:42 от Lady Snark »
|
Авторизирован
|
snarkk @ yandex.ru
|
|
|
Dolphi
|
В фэнтези так уж повелось, что обязтельно нужно мир спасать. А вот фэнтези про то, как герой добивается успеха в, скажем, художническом деле, нет. Хотелось бы книги без всяких спасений миров, просто история человека (эльфа, хоббита, гнома, орка - нужное подчеркнуть), который благодаря своим качествам добивается признания (не скажу - успеха: вещи разные). Обидно.
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность" Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу". Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
Моридин
|
Тут выше по теме говорилось, что все сюжеты, дескать, давно уже опрованы в деле, и придумать что-то совсем новое и при том интересное - сложно. А мне вот что интересно. Даже если взять в качестве героя означенного в названии темы богоизбранного крестьянина, и вывернуть кое-что наизнанку. Как мы с вами хорошо знаем, стандартная схема такова : приходит к незадачливому Простаку ( Фродо, Ранд, Нео и пр. ) мудрый Учитель ( Гэндальф, Морейн, Морфеус и др. ), и начинает ему, прошу прощения за жаргон, впендюривать про то, что мир в большой опасности, что Простак на самом деле не Простак, а... наследник трона, Избранный, Дранок Возрожденный и т.п. ( здесь, кстати, Фродо - приятное исключение, увы, пожалуй единственное - вы знаете другие примеры? ), и что только он, Простак, используя свои скрыте до времени Силы, может спасти мир ( страну, Вселенную ) от страшной гибели и/или вечного рабства под пятой Темных Сил. Далее Простак сопротивляется, отказывается признавать свои Силы, но деваться ему некуда, и постепенно, медленно не неотвратимо Простак превращается в Героя, познает всю мощь своих Сил, и быстреноко разбирается с Темными Силами. Так, вот, оставляя глав. героя тем же Простаком, интересно поиграть с остальными элементами схемы. Что если этому простаку дать Силу ( т.е. одним прекрасным утром Простак обнаружит что он Супермен - причем так, что отрицать это будет не возможно даже самому себе ), но не дать никаких объяснений о природе этой силы. Нету мудрого Гэдальфа, который раскажет о предназначении нового Супермена, расскажет тайны прошлого, и вдохновит на бой с Темными Силами, да и самих Темных Сил что-то нигде не видно. Вот ведь интересно, что тогда стал бы делать крестьянин с новообретенной Силой? Как он употребил бы ее, в условиях полного отсутствия какой бы то ни было информации? Вот это мне было бы интересно почитать, при условии что что-то за всем этим все-таки стоит, но что именно - неизвестно ( желательно до последних страниц ) ни герою, ни читателям. Вот интересно, было ли такой сюжет хоть раз реализован?
|
|
|
Авторизирован
|
"Мир и человечество - они должны измениться!" (с) Из аниме "Gundam 00".
***
P.S. Убедительная просьба - не предлагать мне принять участие в "ПМВ в Кэртиане". Всё равно вынужден буду отказаться.
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Ага. Был такой рассказ, правда не фэнтезийный. "Крестовый поход идиота". Как деревенский дурачок внезапно умнеет + обретает паранормальные способности. Под конец рассказа, когда ГГ решает облагодетельствовать все человечество, становится жутковато.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Dolphi
|
А ведь и вправду интересно пофантазировать на эту тему.
Кстати, а почему сразу богоизбранный? Можно взять простого крестьянина БЕЗ магического дара и накрутить на его голову приключений.
Или принца отправить в крестьянскую избу, но это уже более стандартно, хотя в фэнтези, ИМХО, не так часто встречается.
|
|
|
Авторизирован
|
"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность" Юко, Ведьма Измерений
"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу". Саката Гинтоки ( Gintama)
|
|
|
Otton
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 15
|
Интересно, а кто-нибудь пробовал из главного героя богоизбранного крестьянина, добрейшей души человека, сотворить мегазлодея вселенского масштаба?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
|