Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 23:06:17

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  Детектив
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Детектив  (прочитано 30034 раз)
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #165 было: 30 апреля 2008 года, 12:47:01 »

[
Гатти, а вот тут я должен покаяться. Холмса читал и перечитывал неоднократно - и в оригинале, и в переводе. А Пуаро знаю в основном по экранизациям. Поэтому я сравниваю Суше не с литературным прототипом, а с экранными "конкурентами".

Теперь, после Вашего комментария, буду читать!  Улыбка   
Тогда из Пуаро начните 
"Смерть у бассейна"
"Восточный  экспресс"
"Убийство под рождество"
"Убийство Роджера Экройда"
"Смерть на Ниле"
"Миссис Макгинти с жизнью рассталась"
"В алфавитном порядке"
И, конечно же, "Занавес". Но его читать в конце.

Если назвать "трйоку", то для  меня это
"Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и  "Занавес"
« Последняя правка: 30 апреля 2008 года, 12:50:32 от Gatty » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #166 было: 30 апреля 2008 года, 13:23:46 »

А по-моему, лучший Пуаро - это "Тринадцать за столом".
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #167 было: 01 мая 2008 года, 10:14:51 »

Тогда из Пуаро начните 
"Смерть у бассейна"
"Восточный  экспресс"
"Убийство под рождество"
"Убийство Роджера Экройда"
"Смерть на Ниле"
"Миссис Макгинти с жизнью рассталась"
"В алфавитном порядке"
И, конечно же, "Занавес". Но его читать в конце.

Если назвать "трйоку", то для  меня это
"Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и  "Занавес"

Гатти, спасибо большое!  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #168 было: 02 мая 2008 года, 18:29:19 »

Раз уж зашла речь об экранизациях, то....
Мне из всех детективных экранизаций больше всего нравятся 
- Мисс Марпл (исключительно с Джоанной Хикс),
- Шерлок Холмс (исключительно с Ливановым и Соломиным)
- Мегрэ (здесь местами и только с Тениным)
- "Десять негретят" (Говорухинские)
- наша "Тайна черных дроздов": тут отношение у меня очень двоякое. Я совершенно не приемлю мисс Марпл в этом фильме, но и сам фильм, и прочие герои мне понравились гораздо больше оригинала и английской версии.

Пуаро смотрю (тот который с Суше), отношусь весьма нейтрально, т.к. книги нравятся больше.
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #169 было: 02 мая 2008 года, 20:23:42 »

- наша "Тайна черных дроздов": тут отношение у меня очень двоякое. Я совершенно не приемлю мисс Марпл в этом фильме, но и сам фильм, и прочие герои мне понравились гораздо больше оригинала и английской версии.
Ога. Особенно этот донельзя вульганрый сержант, которого в реальной Англии не взяли бы и в подёнщики, не то что в лакеи?
По мне, "Тайна чёрных дроздов" - типичный пример того феномена, который Жванецкий в своё время характеризовал под грифом "Мне в Париж, по делу".  Творение пролетария, который жизнь не только высшего, но и среднего класса правдоподобно изобразить не может. Полная, беспредельная  дрянь.
Не подумайте, что я снобирую по поводу советского кино вообще: "Чисто английское убийство" и "Опасный поворот" я очень люблю и уважаю. Где-то до середины 70х у нас экранизации снимать умели. Но вот в конце 70х и далее - как отрезало, а взамен обрушился просто вал откровенного poshlost.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #170 было: 03 мая 2008 года, 13:16:10 »


- Мегрэ (здесь местами и только с Тениным)

А с  Габеном?
Впрочем, последний сериал тоже неплох.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #171 было: 03 мая 2008 года, 21:21:15 »

А с  Габеном?
Впрочем, последний сериал тоже неплох.

Габен у меня как-то не "лёг" на мое личное восприятие Мегрэ.
Впрочем, это чистой воды вкусовщина - у меня вообще редко когда совпадают герои, родившиеся в моем воображении по прочтении книги, с актерами, играющими их впоследствии в экранизации.
В остальном, очень неплохо.
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
arventur
Барон
***

Карма: 478
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 159



просмотр профиля WWW
Re: Детектив
« Ответить #172 было: 08 мая 2008 года, 14:38:03 »

Если назвать "трйоку", то для  меня это
"Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и  "Занавес"

А "Смерть у бассейна" - это то же, что "Пять поросят"?
А то думала, что читала у Агаты Кристи всё, а этого произведения, которое вы на первое место ставите, не помню...
Но "Убийства Роджера Экройда" все ж таки лучшее! Такое потрясающее нарушение всех канонов детективного жанра - рассказчик=преступник!
Авторизирован

Арвентур - это все равно, как если бы кто-нибудь посмотрел на вас синими ласковыми глазами. (А.Грин)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #173 было: 08 мая 2008 года, 19:23:59 »

А "Смерть у бассейна" - это то же, что "Пять поросят"?
Нет.
Цитата
Но "Убийства Роджера Экройда" все ж таки лучшее! Такое потрясающее нарушение всех канонов детективного жанра - рассказчик=преступник!
В какой-то степени, это гениальная идея, из разряда: "если мне дали линованную бумагу, пишу поперёк". Революционно. Но "Тринадцать за столом" - более впечатляет, ибо предлагает абсолютно контринтуитивное, но при этом очень естественное решение, при этом не нарушая канона. Никаких искусственных трюков, никакой необходимости для читателя вычислить суперсложный план действий убийцы - ибо на самом деле её план элегантно прост. И для того, чтобы его просечь, надо только стать выше стереотипов, посмотреть на ситуацию свежим взглядом.
Я знаю только два других примера подобного рода: "Пелагия и чёрный монах" Акунина и ход Gatty "Проклятый=Эрасти".
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Детектив
« Ответить #174 было: 12 июня 2008 года, 12:06:23 »

Поделюсь наблюдением.
На днях обогатила свою библиотеку очередным сборником Р.Стаута. Один из входящих в него романов - "Плохо для бизнеса" ("Bad For Business", 1940 г.) Читая, не могла отделаться от чувства, что где-то было что-то даже не подобное, а практически идентичное. Те же герои, события, названия. Между тем понимала, что раньше этот роман не читала: главный герой - детектив - Текумсе Фокс. Сравнив с другими, нашла "близнеца" - повесть "Горький конец" ("Bitter End", 1940-1985 гг.). Действительно, отличие только в главных лицах - другие детективы (во втором - великолепный дуэт Вулфа и Гудвина), комиссар и адвокат. Но, наверное, поклонники яркого стиля изложения Арчи Гудвина не были в обиде на автора за подобную переделку Подмигивание
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #175 было: 08 февраля 2009 года, 07:25:00 »

Тогда из Пуаро начните 
"Смерть у бассейна"
"Восточный  экспресс"
"Убийство под рождество"
"Убийство Роджера Экройда"
"Смерть на Ниле"
"Миссис Макгинти с жизнью рассталась"
"В алфавитном порядке"
И, конечно же, "Занавес". Но его читать в конце.

Если назвать "трйоку", то для  меня это
"Смерть у бассейна", "Смерть на Ниле" и  "Занавес"

Дорогая Хозяйка, вдруг обнаружил, что не рассказал о своих впечатлениях от прочитанного по Вашему совету.

Во-первых, еще раз спасибо - это было замечательно!  Улыбка
И посоветованное, и другое - я нашел 48 рассказов с Пуаро, но их вроде как побольше будет.

Насчет первой тройки мы с Вами совпали на треть. У меня она выглядит: "Смерть у бассейна", "Убийство Роджера Экройда" и "В алфавитном порядке". Хотя где-то очень близко стоит "Свидание со смертью".

А вот "Занавес"... Он совершенно замечательный психологически, спору нет. Но детективная сторона мне почему-то все время казалась несколько искусственной, начиная с исходной посылки об общности пяти преступлений и кончая развязкой.

Самое интересное: я совершенно согласен с Вами, что сериал про Пуаро с Дэвидом Суше весьма отдаленно воспроизводит атмосферу оригинала, но при этом мне по-прежнему очень нравится герой Суше - безотносительно к своему прототипу.  Улыбка   
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #176 было: 08 февраля 2009 года, 10:03:12 »

Такое потрясающее нарушение всех канонов детективного жанра - рассказчик=преступник!
У Чехова есть пародия на уголовные романы (слова "детектив" еще не было) - "Драма на охоте". Там преступник - не только рассказчик, но еще и следователь по делу.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Танури
Барон
***

Карма: 43
Offline Offline

сообщений: 185



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Детектив
« Ответить #177 было: 09 февраля 2009 года, 23:43:09 »

Мне понравилось:

Фудзивара Иори. Праздник подсолнухов. Перевод с японского Юлии Чинаревой. СПб, Издательский дом «Азбука-классика», 2008.

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Eydis
Герцог
*****

Карма: 659
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 745


Welcome, stranger. The paths are treacherous today


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #178 было: 14 февраля 2009 года, 17:35:40 »

Цитата
Фудзивара Иори. Праздник подсолнухов.
Танури, спасибо за наводку  Улыбка
Стала искать и вспомнила, что у этого автора читала "Тьму на ладони". Весьма интересная вещь, причем Ваши слова о том, что "ни один, даже самый, казалось бы, проходной персонаж не появится единожды", и для этого романа вполне справедливы, я после первого прочтения эту особенность как-то упустила.

Если говорить о японских детективах, мне приходит на ум читанная еще в ранней юности "Картинка в волшебном фонаре" Цутому Минаками (пер. с японского Бориса Раскина, выходил в сборнике "Зарубежный детектив. ХХ век", изд-во Мектеп, 1990).
Вот, казалось бы, в описаниях полно деталей, привычных нам, европейцам, - и подозреваемый носит мышиного цвета пиджак и ходит с портфелем, и приемы работы полицейских наверняка бы и для Америки сгодились, никакой тебе "экзотики"  Улыбка Но через все это неуловимо проглядывает какая-то чуждость, другой уклад жизни и другая культура. И главный герой здесь, пожалуй, даже не следователь, и не помогающий ему журналист, а убитый в самом начале повествования художник - его вспоминают друзья и знакомые, его пытаются понять следователи, и через это понимание разгадать загадку его смерти. Хорошая книга.
Авторизирован

Инквизитор вдруг перегнулся за окно и рявкнул голосом театрального злодея:
- Люра, а ну выдь немедля!
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Детектив
« Ответить #179 было: 16 февраля 2009 года, 02:17:33 »

люблю детективы. Шерлок Холмс - это конешно святое, но герои Д.Хэммета или М.Спилейна более мне по душе... Улыбка
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!