А сам ли умер Квентин Дорак???

[Sovenok]

Sindar:
Еще не рассматривалась версия самоубийства, хотя шесть чашек шадди в его ситуации...
Как сказал посол в Урготе: ...во главе заговора стоял его высокопреосвященство, предусмотревшый собственную смерть...

Pele:
Дорак все равно собирался заболеть, а тут поступила новая информация, о том что Герман, вероятно, в Гальтаре.
Насколько я понял, гальтарские вопросы и расследования Германа  его беспокоили больше чем текущие дела, которые и так шли по плану (перед "смертью" он  проверил, что ничего не забыл - привел все дела в порядок).  Если заболеть, то в Гальтару ему не попасть, а вот если "умереть"... Кроме того, по дороге можно завернуть в  Дорак, полакомиться вишнями. Но это все как гипотеза.

Тут еще есть интересный вопрос: все что описано в ЛП далее идет по плану Дорака, или есть отступления? Письмо Роберту  могла быть его работа - Эпине напоминала бочку с порохом, не хватало лишь молнии. Конечно осеннюю охоту он предусмотреть не мог... 

У меня есть подозрение, что Дорак научился просчитывать поведение Роке. Смотрите: все действия кардинала на протяжении книги терпели неудачу, но не производит он впечатления неудачника, никак не производит!

1. не смог убедить совет отступить из Варасты =>  Роке рискует жизнью => победа Роке над Кагетой

2. запретил брать в оруженосцы Окдела => Роке взял Окдела=> у Окдела был шанс стать человеком и покончить со старой враждой

3. Приказал убрать Альдо => отравление провалилось из-за случайности => повторной попытки не было => Альдо стал нужен Дораку, об этом говорилось прямо

4. Хотел мира с Агарисом, но неожиданно заболел => Дал Роке возможность проявить себя и убрать Авнира  и оппозицию + отработал сценарий, что случится при его болезни 

[Mythe]

Про осеннюю охоту он знал, потому что один из приглашенных 3-ий год проигрывал в кости золото Олларов. А вот если бы не умер то предотвратил план Альдо.

[Sovenok]

Mythe:
Прошу прощенья, под "охотой" я имел ввиду путешествие Роберта в Эпине.

Какой план Альдо имеется ввиду? С Гальтарой, так он пока был отложен - корона и так падает в руки. А если план Альдо сесть на трон, так это временно и вполне согласутется с планом Дорака: Альдо устраняет Франциска, Роке устраняет Альдо.

[Mythe]

Дорак хотел почистить правящую верхушку, а не устраивать гражданскую войну. А письмо, ИМХО, было сфабрикованно Штанцлером. Для лозунга "Великая Эпинэ" нехватало Знамени (т.е. самого Эпинэ), но Робер не согласился бы, а его дед слишком стар. Вот и послали письмо расчитывая, что когда прибудет Робер востание уже не остановить и ему не останется выбора как возглавить его, под чудким руководством эра Августа. Штанцлер думал, что Робер, как и Дик, купится на его бред.

[Sovenok]

А кто должен был убрать Фердинанда?
Манрик такое не потянет: лучше быть живым канцлером, чем ...

[Mythe]

Может королева отравит тогда и ее убрать можно, а может и Манрик, тессорий на тот момент, а Рокэ его прибьет. Квентин умер и мы этого никогда не узнаем. Но точно не Альдо иначе это бы привело к тому к чему привело, гражданской войне. А это вряд ли входило в планы Сильвестра. К тому же короля не обязательно убивать, достаточно признать его недееспособным, а потом устроить "несчастный" случай в том поместье где он будет проживать.

[Sovenok]

Манрик конечно мог испортить любое шадди,
но он должен был и взялся именно за королеву, причем сразу поставил ее в условия, в которых трудно кого-то отравить. По-моему этот ход легко просчитывался Дораком.
Он писал, что для наступления в Бордоне и Варасте и защите в Торке необходимо чтобы в стране стояла тишина, но ... его предполагаемая болезнь и смерть короля явно не могли пройти тихо. Дорак уже "болел",  и знает, чем это может закончиться. Мне кажется тут что-то другое. Действительно не пожалеешь пары чужих провинций, чтобы узнать подробности его плана!

[Sindar]

Еще не рассматривалась версия самоубийства, хотя шесть чашек шадди в его ситуации...
Тут еще есть интересный вопрос: все что описано в ЛП далее идет по плану Дорака, или есть отступления?

"Сильвестр перехватил книги поудобнее, пытаясь закрыть шкаф, но спину разорвала резкая боль, рука онемела, книги рухнули на пол, а вслед за ними рухнул и его высокопреосвященство..."с.266
На самоубийство это не похоже. Дораку врядли хотелось отнять у себя те последние два года жизни, которые давали ему врачи.
Касательно второго вопроса. ИМХО, сомневаюсь, что в планы Дорака входил пункт, по которому Манрики и Колиньяры пришли бы к власти.

[Sovenok]

И все таки шадди! Наверно врачи давали годы без учета 6 чашек за день. Две, ну четыре от силы. Был такой намек: политик перед смертью должен привести в порядок дела. В ту ночь Дорак их приводит ("Кажется ничего не забыл"). И умирает. Чудовищное совпадение! А впрочем мне наверное просто мерещится теория заговора, уж больно красиво были описаны последние эпизоды его жизни, действительно стало жаль старика, вот и начал искать способ его вернуть.

[DarLav]

В свете последних постов в этой теме, этого и не только, Обьясняю:

А кто должен был убрать Фердинанда?
Манрик такое не потянет: лучше быть живым канцлером, чем ...

Читаем книгу внимательно и видим следующие мысли Дорака: а потом несчастный случай в казначействе унесет жизнь короля, тессория и капитана королевской гвардии   Это раз. Страшная зараза птичьего гриппа уносит жизни всех членов королевского семейства. (например) Дорога к трону открыта. Это два. Вернулся Лионель стал регентом, пересажал ( перебил) всех ненужных навозников (в любой последовательности). Это три. Вернулся Рокэ - и его короновали. Это четыре. И все это черным по белому ( а не красным по красному ) написано. Просто читать надо внимательно

[Malefic]

а почему бы не предположить, что несвоевременной кончине дорака способствовали раттоны или пегая лошадь и иже с ними? имею в виду силы, стремящиеся уничтожить кэртиану. смерть дорака ведет к дестабилизации и играет им на руку.

[Kita]

а почему бы не предположить, что несвоевременной кончине дорака способствовали раттоны или пегая лошадь и иже с ними? имею в виду силы, стремящиеся уничтожить кэртиану. смерть дорака ведет к дестабилизации и играет им на руку.

И каким образом "силы, стремящиеся уничтожить кэртиану" поспособствовали смерти Дорака? Напрямую их тут не видать...   

[Рокн ад-Дин Сулейман II]

Честно говоря мне хочется надеятся что смерть Дорака неслучайна. Повторюсь - один раз подобное совпадение (заболевание именно в тот момент когда интрига требует особенно тщательного присмотра, когда она активирована) это нормально, совпадения и в жизни бывают, но два таких совпадения - это просто нереалистично.

Может раттоны могут воздействовать тонко? Крыска пробежала хвостик в чашку с шадди макнула...

[Sindar]

а почему бы не предположить, что несвоевременной кончине дорака способствовали раттоны или пегая лошадь и иже с ними? имею в виду силы, стремящиеся уничтожить кэртиану. смерть дорака ведет к дестабилизации и играет им на руку.

При появлении пегой кобылы, герои книги слышали цокот копыт. Дорак вроде бы ничего подобного не слышал. ИМХО если кто-то и вмешался так тонко в самочувствие Дорака, то только гоганы. Или старуха-смерть с косой

[Тэнно]

При появлении пегой кобылы, герои книги слышали цокот копыт. Дорак вроде бы ничего подобного не слышал. ИМХО если кто-то и вмешался так тонко в самочувствие Дорака, то только гоганы. Или старуха-смерть с косой

Синеглазая