Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 сентября 2026 года, 13:50:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 9 Печать
Автор Тема: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!  (прочитано 23867 раз)
Shaman
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 635

Если вы параноик........

266747438
просмотр профиля E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #45 было: 04 августа 2005 года, 16:01:02 »

    Почему-то вот хоть убей, не верю, что целью Алвы было спасение жизни Фердинанда. Ну не похож он на прекраснодушного идиота, никак не похож.
    Во первых, сам Фердинанд - не та личность, ради которой стоит собой жертвовать (да, я понимаю, что присягают династии и идее, но...).
    Во вторых, не он "последний в роду". У Фердинанда есть законный наследник, порядок наследования в случае его смерти известен - сама по себе она не является катастрофой для страны.
    В третьих (главное) - подобное самопожертвование ни к чему не ведет. Абсолютно. Ну кто может гарантировать, что Альдо сдержит слово? Или что Алва успеет ДО казни? Или что Фердинанд не "упадет (случайно, разумеется Улыбка) с лестницы"?
    Думаю, что Алва вполне способен осознать последствия "переговоров с террористами" и относительную ценность Фердинанда и себя самого в качестве заложников.
    Не-е-ет, тут имхо, дело в чем-то другом. В чем? Может, ответ на этот вопрос способен дать крик Фердинанда... а может и нет Улыбка.
Авторизирован

Достоин ответа вопрос, а не спрашивающий
Twistress
Староста класса
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 809
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 977


Sapienti sat!


просмотр профиля
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #46 было: 04 августа 2005 года, 16:10:48 »

А вот если задуматься.... Была же причина, по которой Рамиро-вешатель оччень активно отказывался от трона в пользу брата-Октавия? Даже и вопреки воле скончавшегося Франциска. И, насколько мы видим, Рокэ тоже не горит желанием сесть на трон. Предпочитая ему Кэналлоа и - особенно - Алвасете. Город, которые сам по себе является загадкой....
И мы все знаем, что в семействе Алва имеются наследственные предания и кой-какие тайные знания и обряды.
Может, у Алва имеется не известное широкому кругу лиц пророчество? (в порядке бреда). Ну, например, как только кто-нибудь из их рода окажется на троне - так и начнется катавасия и полное светопреставление. Поэтому и берегут они вот уж 400 лет без малого олларовских потомков на троне: отечество оберегают от катаклизмов.
И присяга, данная Олларам, имеет для Алва гораздо большее значение и смысл.
Авторизирован

A common mistake that people make when trying to design something
completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. (с) Douglas Adams
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #47 было: 04 августа 2005 года, 16:14:34 »

Вот именно, присягают династии и идее. И Алва - кажется, единственный, кто эту присягу хранит без всйких задних мыслей...  просто другие герои своими вечными предательствами вбили нам скептицизм крепко-накрепко...
Законный наследник? Ну, уж если Альдо казнит Фердинанда, то бедолагу-наследника он точно прихлопнет. Так что Рокэ заодно и ребенка спасал.
Кто может гарантиорвать? А вот это - вместе с вашим четвертым пунктом. Рокэ и гарантирует. Разве можно придумать лучшего гаранта? Улыбка Полагаете, кто-то всерьез может рассчитывать держать Ворона "заложником"? Гм... напоминаю уже упоминавшийся анекдот насчет "пойманного и не пускающего" медведя.

Кстати, о пророчествах. Мы ведь и сами не заметились, как походя и незаметно исполнилось одно из пророчеств-проклятий - Женевьев Окделл, насчет "победивших предательством..."
« Последняя правка: 04 августа 2005 года, 16:16:20 от Elendil » Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #48 было: 04 августа 2005 года, 20:41:50 »

И Алва - кажется, единственный, кто эту присягу хранит без всйких задних мыслей...
То есть готов добровольно пойти как минимум за решетку, когда страна в таком вожде нуждается по самое не могу? Рассуждая логически, Рокэ должен был сделать то что умные люди советовали Фердинанду - придти весной  к Олларии и передавить весь клоповник. Так что подтекст в его поступке несомненно есть, но какой? Язык
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Lighte
Потомственный нобиль
**

Карма: 31
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 87


336780254
просмотр профиля
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #49 было: 04 августа 2005 года, 22:14:14 »

Не мог ПМ, на мой взгляд, оставить "вопль о помощи" Фердинанда, которому как первый маршал Талига приносил клятву о верности на крови, без внимания, поскольку в противном случае, имея хоть какую-то возможность спасти короля  и не реализовав ее, он становится клятвопреступником, что, при его несомненной принадлежности к потомкам абвениев (как Повелителя Ветра или Ракана), влечет за собой неизбежное наказание в виде Зверя Раканов (или закатных тварей), явившегося (-ихся) по его душу (и тело в придачу). А для подготовки другого варианта спасения, с меньшими потерями, у него, видимо, просто не хватило времени.
Авторизирован
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #50 было: 05 августа 2005 года, 04:45:55 »

Кстати если я не ошибаюсь, во время прорыва к Фердинанду Рокэ получил множественные ранения. А у Альдо хватит подлости бросить Рокэ в Багерлее не оказав должной помощи, а так просто от ранений не отойдешь, так что наш королек гарантирует себе спокойное поведение Алвы до выздоровления. Смущение Рот на замке
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Shaman
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 635

Если вы параноик........

266747438
просмотр профиля E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #51 было: 05 августа 2005 года, 08:56:37 »

Цитата
Вот именно, присягают династии и идее. И Алва - кажется, единственный, кто эту присягу хранит без всйких задних мыслей...  просто другие герои своими вечными предательствами вбили нам скептицизм крепко-накрепко...
    Э-э-э... уж больно это похоже на незабвенного Дидериха - картина маслом: "Бла-а-ародный Вассал В Одиночку Спешит На Помощь Сюзерену" тыгдык-тыгдык-тыгдык...  успеет - Прорубиться Через Толпы Врагов (чем Сразу Всех Спасет Улыбка), опоздает - Сделает Харакири... "Ужас-ужас" (С).  Смех
    Еще раз - в подобной интерпретации поступок Алвы АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННЕН. Стало быть, надо искать другие мотивы.
    По мимо собственно крика Фердинанда (Что бы все это значило? Улыбка Неужто и впрямь, любовники?! Улыбка Радость Смех ), интересен вариант с запретом на нарушение клятвы. Если Алва и впрямь Ракан (и знает об этом) - нарушать клятвы ему и впрямь не с руки.
    Еще один вариант - Алва (в своем стиле) идет на контакт с остальными главами домов. В конце концов - конец (Смех) круга скоро, надо всем вместе собираться, в Гальтару ехать, а тут и конь не валялся (с Альдо не знаком, с Приддами полные непонятки и пр.). Все остальные игроки "мистической" части в Олларии обретаются - "надо чаще встречаться" Улыбка. Базой для подобного знакомства/внедрения вполне могут послужить Эпине/Окделл - что собственно и произошло. Если Алва не(знает о том, что он) Ракан, и знает изрядную часть мистической подоплеки событий - его прямой долг быть вместе с Альдо, даже таким образом.
Цитата
Кто может гарантиорвать? А вот это - вместе с вашим четвертым пунктом. Рокэ и гарантирует. Разве можно придумать лучшего гаранта? Улыбка Полагаете, кто-то всерьез может рассчитывать держать Ворона "заложником"? Гм... напоминаю уже упоминавшийся анекдот насчет "пойманного и не пускающего" медведя.
    Кхе-кхе... БСК. Ничего присутствие Ворона не гарантирует. Скорее наоборот - делает других заложников не нужными. В случае отречения и/или смерти Фердинанда/Карла законным королем Талигойи становиться Алва - замена одного короля другим весьма логична - т.е. Фердинанд теряет даже номинальную ценность.
    И удержать его проще простого. Хочешь - пробуй "мягкий" вариант - шантаж с помощью Фердинанда (раз сработало), Катарины, Карла ("полуофициального" Улыбка сына) + надлежащая охрана,  хочешь - жесткий - отрезать, например, руку и ногу или глаза выколоть (на ценность заложника практически не влияет, мозги то же в порядке, к выполнению мистических обязанностей годен) и "Летай, птичка!".
Авторизирован

Достоин ответа вопрос, а не спрашивающий
Svetlada
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

сообщений: 297



просмотр профиля
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #52 было: 05 августа 2005 года, 09:42:36 »

Одно радует - Алва хоть отоспится в тюрьме.  Смех
Авторизирован
Талья
Граф
****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 439



просмотр профиля WWW
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #53 было: 05 августа 2005 года, 12:56:04 »

Кстати если я не ошибаюсь, во время прорыва к Фердинанду Рокэ получил множественные ранения. А у Альдо хватит подлости бросить Рокэ в Багерлее не оказав должной помощи, а так просто от ранений не отойдешь, так что наш королек гарантирует себе спокойное поведение Алвы до выздоровления. Смущение Рот на замке

- Рокэ, вы ранены?
- Нет, - голос герцога звучал спокойно, но его рубаха насквозь промокла.


Авторизирован
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #54 было: 05 августа 2005 года, 15:34:25 »

Гм... эр Шаман, вы попробуйте для начала отрезать Алве руку или ногу. А мне сразу вспоминается незабвенная тема "Как убить Рокэ Алву", или как она там называлась - в которой пришли к выводу, что его даже тринитротолуолом не взять. А учитывая первое - неизбежно вытекает и второе. Пока рядом с Фердинандом Рокэ - с королем ничего не случится, ибо - "попробуйте-ка для начала подойти..."
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #55 было: 05 августа 2005 года, 16:04:14 »

А меня вот что мучает. По первоначальному сценарию казни планировалось явление Альдо и милосердие к заложникам - тем, кого не успеют казнить. Однако после явления Алвы очень оперативно появляются барсинцы с приказом "Алву - в Багерлее". Кто донес, чей приказ, откуда дополнительная стража и, как следствие, а что же затевалось НА САМОМ ДЕЛЕ?
Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
Белочка Тилли
Бух-оборотень
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1404


Острые когти, легкие лапки, рыжий пушистый хвост!


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #56 было: 05 августа 2005 года, 16:35:43 »

А если затевалось элементарное убийство в спину? Сценарий мог быть примерно таков:
1. Приговоренных милуют и отпускают на все четыре стороны;
2. Отпущенных на следующее утро находят мертвыми.

Объяснение: оставшиеся на свободе сторонники свергнутой династии (тот же Давенпорт, например) не поверили, что пленников отпустили "за здорово живешь" и...
Зачем это нужно новой власти? Например, для ответного террора.
Авторизирован

"Прячьте когти, дети мои! Нам пора!"
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #57 было: 05 августа 2005 года, 19:57:18 »

А меня вот что мучает. По первоначальному сценарию казни планировалось явление Альдо и милосердие к заложникам - тем, кого не успеют казнить. Однако после явления Алвы очень оперативно появляются барсинцы с приказом "Алву - в Багерлее". Кто донес, чей приказ, откуда дополнительная стража и, как следствие, а что же затевалось НА САМОМ ДЕЛЕ?

Есть мнение, что Альдо, как тот рояль, сидел в кустах. И... мягко гоовря, не ожидал того-самого явления.
Авторизирован
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #58 было: 05 августа 2005 года, 20:06:18 »

То есть, сидел рядом и втихую наблюдал за происходящим? Хорошие же там кусты, если в них спряталась такая орава...
Но если они все сидели затаившись, то приближение Алвы явно заметили. Ведь его, подъезжающего, даже Робер приметил! Правда, не понял сначала, что это Рокэ. Интересно, что ж эти сидельцы не повылазили из кустов и заранее его перехватить не попробовали?
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Лик Победы. Рокэ Алва - СПОЙЛЕРЫ!!!
« Ответить #59 было: 05 августа 2005 года, 20:35:07 »

Ну, во-первых, есть такое понятие - "матафора"...  Глазки вверх

А во-вторых - Альдо все равно собирался "милостиво остановить казнь".
Авторизирован
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!