Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 ноября 2026 года, 09:17:51

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?  (прочитано 5459 раз)
Эрика Шенн
Вересковая кошка
Герцог
*****

Карма: 446
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 591


Почетная тварь Леворукого

201059984
просмотр профиля WWW
Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« было: 25 июля 2005 года, 14:52:06 »

После прочтения топика "4+1" меня опять зацепили Придды. Слишком с ними много неясного. Вроде как, исходя исход из пророчества главы Великих Домов должны остаться остаться последними в роду - т.е. не иметь наследников по прямой линии. Так семейка Приддов этими наследниками может всю Кэртиану обеспечить (прям не медузы, а кролики  Язык)
Ну а если серьезно, мне наверно не первой в голову закралось, что Придды - вовсе и не Придды. А раз так, то кто тогда настоящие Повелители Волн?
Есть мнения?

Может это только я что-то пропустила...   В замешательстве
Авторизирован

«Вы еще не жаждете дуэли? Учтите, я предпочитаю саперные лопаты!» ©

ЗЗЗ (Знатная Золотоземельская Зануда)
Kroshka
Барон
***

Карма: 13
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 137


244122383
просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #1 было: 25 июля 2005 года, 15:08:22 »

из пролога к КнК-1:

Чуждое, наконец, схлынуло, как всегда, рассыпавшись стаей странных, смертных созданий, на сей раз похожих на летучих медуз. Полупрозрачная мерзость сама бросалась на мечи, словно желая побыстрее со всем покончить. Одинокому показалось, что бой длился дольше, чем обычно, но, возможно, он просто устал.


ох, не нравятся мне эти медузы. почему чуждое распалось именно на медузы? не поросята, не лошадки, не вороны/ласточки, а именно медузы. что-то тут не так...
Авторизирован

Когда сердце горячее и сильно бьется, замерзнуть невозможно.
А. Линдгрен
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #2 было: 25 июля 2005 года, 18:46:16 »

Да, Спруты в роли Повелителей волн - сразу как-то подозрительно выглядели!  Улыбка Какое-то это слово имеет оттенок...  Хех Вот если бы Повелители глубин - тогда, конечно, ни единого возражения.  Язык
А для волн неужели нет никого посимпатичнее - Дельфины, например, или хотя бы Киты (поющие) или, вообще, Манты, - говорят, они очень красиво плавают!  Глазки вверх (Придды, наверно, коварно как-нибудь попали в Повелители...  Подмигивание)
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Mythe
Чёрный
Герцог
*****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 828


Нет такого Знания, которое не было бы Силой.

218220289
просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #3 было: 25 июля 2005 года, 19:34:56 »

Да, Спруты в роли Повелителей волн - сразу как-то подозрительно выглядели! Улыбка Какое-то это слово имеет оттенок... Хех Вот если бы Повелители глубин - тогда, конечно, ни единого возражения. Язык
А для волн неужели нет никого посимпатичнее - Дельфины, например, или хотя бы Киты (поющие) или, вообще, Манты, - говорят, они очень красиво плавают! Глазки вверх (Придды, наверно, коварно как-нибудь попали в Повелители... Подмигивание)
Если я ничего не путаю, то раньше на гербе Приддов был не спрут.
Авторизирован

Даже надежные вещи вызывают сомнения! Но настоящую ценность имеет только то, что не подвергается сомнению...!
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #4 было: 26 июля 2005 года, 07:10:55 »

Судя по картинке в гоганнском "телевизоре", Альдо "Ракан" - на самом деле потомок маршала Эктора Придда.  Подмигивание
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
Twistress
Староста класса
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 809
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 977


Sapienti sat!


просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #5 было: 26 июля 2005 года, 10:28:50 »

Есть мнение, что с Приддами все в порядке. Поскольку Гатти говорила, что у потомков изначальных сил очень характерная внешность, передающаяся по мужской линии из поколения в поколение. Так вот, Робера могут узнать все, поскольку он с годами стал очень похож на своего же старшего брата; Дика путают с отцом, Рокэ - тоже с очень характерной внешностью, насчет Альдо ничего сказать не могу, по-моему, нигде не было ничего вроде "вылитый Ракан", но Придды тоже узнаются по внешности сразу. По-моему, во всех эпизодах, где фигурирует кто-то из Приддов его узнают сразу же, значит, они - истинные главы Великого дома.
Навскидку эпизоды: Дик узнал Валентина в Лаике, Робер узнал маршала Придда в аре, Дик же узнал "кого-то из Приддов" в сцене, когда он вспоминал, как Эгмонту показали какое-то письмо и было принято решение об устранении Алвы. Впрочем, в последнем эпизоде фигурировал плащ, кажется, с вышитым спрутом. Точнее не помню, книги под рукой нет.
Авторизирован

A common mistake that people make when trying to design something
completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. (с) Douglas Adams
Kroshka
Барон
***

Карма: 13
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 137


244122383
просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #6 было: 26 июля 2005 года, 10:34:52 »

не исключено, что Придды постарались и с подменой наследников, и с "подставой" Рамиро Алвы
Авторизирован

Когда сердце горячее и сильно бьется, замерзнуть невозможно.
А. Линдгрен
Trisha
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

сообщений: 1131


просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #7 было: 26 июля 2005 года, 10:37:04 »

Twistress, где-то в тексте было о том, что Раканы не отличались высоким ростом и мощным сложением, а Альдо, по-моему, парень крупный Подмигивание
Хм... если не ошибаюсь, конечно. Улыбка
« Последняя правка: 27 июля 2005 года, 12:38:59 от Trisha » Авторизирован
Эрика Шенн
Вересковая кошка
Герцог
*****

Карма: 446
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 591


Почетная тварь Леворукого

201059984
просмотр профиля WWW
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #8 было: 26 июля 2005 года, 14:17:26 »

Алькор, видимо это я еще не проснулась, но я не могу понять откуда такой вывод... В замешательстве
Авторизирован

«Вы еще не жаждете дуэли? Учтите, я предпочитаю саперные лопаты!» ©

ЗЗЗ (Знатная Золотоземельская Зануда)
Че
Граф
****

Карма: 22
Offline Offline

сообщений: 294

Сколько стоишь ты душа? Отблеск медного гроша. (c)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #9 было: 26 июля 2005 года, 14:35:59 »

Волны…
Правда стали, ложь зеркал
Волны…
Одиночества оскал

ИМХО, все Придды не имеют никакого отношения к Дому Волн.
Возможно, где-то есть настоящий повелитель Волн, но мне почему-то не верится, что это Альдо. Про него у меня вообще возникло такое чувство, что он здесь не причем - что он есть, что его нет Глазки вверх.
Авторизирован

Стекло не прочно, век его недолог,
А зеркала воруют часть души.
И даже льда отполированный осколок
Поранить руку может до крови.
Trisha
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

сообщений: 1131


просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #10 было: 26 июля 2005 года, 15:34:18 »

Хоть я и не Алькор…
Лориан, имеется в виду «картина», показанная в гоганской аре, когда была применена магия крови, показывающая предка, давшего кровь. Кровь Альдо показала Придда и Рамиро. Подмигивание

Авторизирован
Эрика Шенн
Вересковая кошка
Герцог
*****

Карма: 446
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 591


Почетная тварь Леворукого

201059984
просмотр профиля WWW
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #11 было: 26 июля 2005 года, 15:42:33 »

Ах это... В принципе, логично...
Триша, пасиб))
Авторизирован

«Вы еще не жаждете дуэли? Учтите, я предпочитаю саперные лопаты!» ©

ЗЗЗ (Знатная Золотоземельская Зануда)
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #12 было: 26 июля 2005 года, 17:03:37 »

Есть мнение, что с Приддами все в порядке. Поскольку Гатти говорила, что у потомков изначальных сил очень характерная внешность, передающаяся по мужской линии из поколения в поколение. Так вот, Робера могут узнать все, поскольку он с годами стал очень похож на своего же старшего брата; Дика путают с отцом, Рокэ - тоже с очень характерной внешностью, насчет Альдо ничего сказать не могу, по-моему, нигде не было ничего вроде "вылитый Ракан", но Придды тоже узнаются по внешности сразу. По-моему, во всех эпизодах, где фигурирует кто-то из Приддов его узнают сразу же, значит, они - истинные главы Великого дома.
Навскидку эпизоды: Дик узнал Валентина в Лаике, Робер узнал маршала Придда в аре, Дик же узнал "кого-то из Приддов" в сцене, когда он вспоминал, как Эгмонту показали какое-то письмо и было принято решение об устранении Алвы. Впрочем, в последнем эпизоде фигурировал плащ, кажется, с вышитым спрутом. Точнее не помню, книги под рукой нет.
В аре Робер узнал Придда не по внешности, а по одежде, Дик отцовского гостя узнал плащу, т.е. в обоих случаях узнавание шло по прицепленной к человеку символике. В Лаик Дик узнал Валентина предположительно, зная, что тот должен быть здесь и увидев юношу с правильными чертами лица, а не по фамильному сходству. И был очень доволен, когда его догадка подтвердилась.

Подозрительно выглядит то, что в видении Робера (Рокэ с компанией на башне, когда Робер сидел у истинников) никакого Придда не было.
Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #13 было: 26 июля 2005 года, 19:43:30 »

ИМХО, все Придды не имеют никакого отношения к Дому Волн.
Возможно, где-то есть настоящий повелитель Волн, но мне почему-то не верится, что это Альдо.

Я наверное уже всем надоел повторяя одно и тоже в разных темах, но титул повелителя стихии связан не только с почетом, но и с определенными магическими возможностями, которые передаются только по мужской линии в главной ветви Дома независимо от законности происхождения сына. Собственно, в гальтарский период у Великих домов не было понятия "бастард", т. к. наследником рода по т. н. праву первородства признавался старший сын, даже если он рожден и не в браке (см. правила к ролевой игре).
Возможно, именно отсюда берет начало строгость нравов в среде ЛЧ - ведь заключая брак, обеим семьям хотелось, чтобы наследником стал общий ребенок, для чего требовалось воздержаться как от добрачных, так и от внебрачных связей (это все мое ИМХО).
В настоящее время древняя магия прочно забыта и титул Повелитиля Стихии имеет только почетное значение. Материальное воплощение связано с имущественнами правами - герцог Надорский, Придды, Эпине и т.д., которые передаются только законным наследникам, рожденным в браке.
Проще говоря, наследником Дома Приддов становится старший законный отпрыск в роду, а наследником Дома Волн - просто старший отпрыск мужского пола, даже, если с точки зрения права он считается бастардом и не может претендовать на герцогский титул.

Отсюда вывод: если хотя бы один Придд имел незаконного сына до рождения законного наследника, то Повелителей Волн среди Приддов нет. И фамильное сходство (гены-то остаются и у младших в роду) здесь ничем не поможет.

Существует серьезное подозрение, что Альдо по крови принадлежит к роду Приддов (откуда подозрение - объясняет Trisha). Когда в роду Раканов появился незаконный потомок - сказать трудно. В ПЭ упоминается, что у Эрнани Святого не может быть детей, но род его не пресекся - кто-то помог? Еще подходящяя кандидатура - Эктор Придд. Если предположить, что сын Эрнани 11-го не от него, а от Придда, причем родился он до рождения официального законного наследника Эктора в его собственной семье, то все становится на свои места и Альдо, по недоразумению носящий фамилию Ракан, оказывается Повелителем Волн.

З.Ы. Точно по такой же схеме, несмотря на вымирание семьи Борраски, мог продолжиться род Повелителей Ветра. Здесь тоже достаточно одного, удачно родившегося бастарда, потомки которого и не подозревают, чьи они наследники...
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Че
Граф
****

Карма: 22
Offline Offline

сообщений: 294

Сколько стоишь ты душа? Отблеск медного гроша. (c)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Придды, как они есть. И есть ли они вообще?
« Ответить #14 было: 26 июля 2005 года, 19:51:05 »

ИМХО, все Придды не имеют никакого отношения к Дому Волн.
Возможно, где-то есть настоящий повелитель Волн, но мне почему-то не верится, что это Альдо.
Проще говоря, наследником Дома Приддов становится старший законный отпрыск в роду, а наследником Дома Волн - просто старший отпрыск мужского пола, даже, если с точки зрения права он считается бастардом и не может претендовать на герцогский титул.
Я наверное не совсем точно выразился. Когда я говорил о Доме Волн и Повелителе Волн, я говорил о магической составляющей. Т.е. Придды носят титут чисто номинально, и никакой магической силой не владеют. А Альдо, ИМХО, тоже не является Повелителем Волн, так как Придды могли заиметь старшего бастарда еще до Эктора, опять же ХО.
Авторизирован

Стекло не прочно, век его недолог,
А зеркала воруют часть души.
И даже льда отполированный осколок
Поранить руку может до крови.
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!