Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 11:25:41

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Звёздные Войны (Модератор: Phelan)
| | |-+  "Ученик Джедая"
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: "Ученик Джедая"  (прочитано 2492 раз)
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
"Ученик Джедая"
« было: 20 июля 2005 года, 08:34:19 »

Есть такая серия книг, в которой рассказывается об ученичестве маленького Оби-Вана Кеноби. Пересказывать не стану, Эрасти наверняка сделает это куда интереснее меня - если пожелает понятно; а я подниму вопросец, который возник по ходу прочтения этой серии.
Главной бякой "УД" является некто по имени Ксанатос. Так вот. Не вдаваясь в обсуждение морального облика сего типа (типичная акула капитализма, в устранении конкруентов идущая на все, о морали и человечности в отношениях с ними забывает совершенно - НЕНАВИЖУ ТАКОЙ ПОДХОД! - но суть не в этом), с ним есть одна маленькая неясность. Судя по всему (да тут и судить особо не надо, в тексте об этом открыто говорилось) Ксанатос владеет Темной Стороной Силы. И на обложках книг он изображен со световым мечом красного цвета... Так вот загвоздка: Темная Сторона и красный меч - это обязательно Ситх? Но ведь ситхов может быть только два! Когда же Ксанатос успел пройти обучение у Дарт Сидиуса? Ведь потом Сидиус еще и Дарт Мола должен был успеть натаскать, а запас по времени там не такой большой...
А если Ксанатос - не ситх, то кто же он? Можно ли овладеть Темной Силой, не будучи ситхом?
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #1 было: 20 июля 2005 года, 10:31:42 »

А названия книг именно этой подсерии можно бы узнать?
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
feurio
Герцог
*****

Карма: 135
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 505



просмотр профиля WWW
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #2 было: 20 июля 2005 года, 10:37:44 »

Dave Wolverton : 1 : The Rising Force
Jude Watson : 2 : The Dark Rival
Jude Watson : 3 : The Hidden Past
Jude Watson : 4 : The Mark of the Crown
Jude Watson : 5 : Defenders Of The Dead
Jude Watson : 6 : The Uncertain Path
Jude Watson : 7 : The Captive Temple
Jude Watson : 8 : The Day of Reckoning
Jude Watson : 9 : The Fight for Truth

Зы: ИМХО, Джуд Уотсон - очень слабый автор. Тема заявлена интересная, но как-то у меня эти книги встали поперек организму.  Глазки вверх
« Последняя правка: 20 июля 2005 года, 10:39:32 от feurio » Авторизирован

Бог не играет в кости со Вселенной (С) А. Э.
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #3 было: 20 июля 2005 года, 11:05:20 »

Ну, это опять же отдельная статья... Сама идея серии и описываемые события были крайне интересны, а вот от текста осталось ощущение какой-то "конспективности". Словно бы автор сидел, слушал в быстром темпе рассказ о событиях - допустим, от самого Кеноби - и строчил студенческий конспект... Не хватает образности, "сочности" изложения, насыщенности... Сюжет сформирован интересно, а вот нарастить на него литературный образ можно было и побольше.
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Al103
Вредный полугоблин
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 558


Не будите во мне зверя...

428729014
просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #4 было: 21 июля 2005 года, 03:06:29 »

А если Ксанатос - не ситх, то кто же он? Можно ли овладеть Темной Силой, не будучи ситхом?

1. Джедаи и Ситы это этико-философские учения дающие навыки владения силой, тяготеющие первые к светлой, а вторые к темной стороне. Что кстати не абсолютно (темные джедаи и дженисарай соответственно)
2. Орден Джедаев и линия Бэйна (не факт, что тайно не сохранилось других) это организации исповедующие ЭФУ из п1.
3. Форсюзеры как темные так и светлые могут как принадлежать, так и НЕ принадлежать 2 и даже 1. Пример - датомирские ведьмы. Или принадлежать частично - коррелианские джедай, темные джедаи и дженисарай.
4. Линия бэйна имеет ограничение на количество ПОВЕЛИТЕЛЕЙ ситхов, обладающих всей полнотой власти и знаний - темных форсюзеров они использовали на полную катушку. Впрочем различие между воинами и правителями было и до этого, пусть и не так выражено.
5. А цвет меча не означает вообще ничего кроме традиции. Если кончатся все естественные источники кристаллов, так вообще все будут ходить с красными. (красный цвет искусств. кристала). Хотя поскольку доп. кристаллы способны менять цвет меча... то цвет не значит даже традиции - понадобится меч со спецсвойствами джедаю или ситху - да и наплюет он на цвет.
Авторизирован

"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #5 было: 21 июля 2005 года, 08:05:00 »

Ксанатос - джедай, перешедший на Тёмную Сторону. Сидиус, судя по всему, там и рядом не пробегал - всё дело в личных качествах плюс истории с отцом.
Основную джедайскую подготовку Ксанатос получил в Ордене - то есть, пошёл по пути тех первых Отступников, что самостоятельно перешли на ТС (до знакомства с ситами-инсектоидами).
А вот с цветом меча, мне кажется, явный баг: некому было объяснить Ксанатосу, как изготовить искусственный кристалл.
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
Модо
Талигойский Революционер
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

сообщений: 731


просмотр профиля E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #6 было: 21 июля 2005 года, 10:46:14 »

А вот тут - не скажите. Помниться, милые братик с сестричкой вообще докопались до темной стороны, найдя книжку в библиотеке. Так что кто знает...
А классов форсюзеров - действительно ОЧЕНЬ сильно не два Улыбка) Кто, например, помнит об учении Teras Kasii?
Авторизирован

Под звездным небом, на ветру,
Место последнее изберу,
Радостно жил я,легко умру
И лечь в могилу готов.
На камне надгробном напишете так:
"Здесь он хотел оставить знак,
С моря вернулся, пришел моряк,
И охотник вернулся с холмов".
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #7 было: 21 июля 2005 года, 14:04:14 »

ИМХО, о Терас Каси вспоминает Дарт Мол в "Темном мстителе"(М.Ривз)...Да, согласился бы, что серия не очень тщательно прописана. Но тодельные моменты очень интересны. К примеру"Планета Войн"- распря на Мелиде-Даан выписана,ИМХО, очень ярко. И конфликт между Куай-Гоном и Оби-Ваном...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Модо
Талигойский Революционер
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

сообщений: 731


просмотр профиля E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #8 было: 23 июля 2005 года, 16:08:02 »

Вообще, впервые Терас Каси появилась в стаааарой комп. игрушке. Файтинг то был, и так и назывался - Masters of teras kasi. Адептов этого учения было ровно двое - Арден Лин, девушка с механической рукой, и ее ученик Хор, тусканский рейдер.
Авторизирован

Под звездным небом, на ветру,
Место последнее изберу,
Радостно жил я,легко умру
И лечь в могилу готов.
На камне надгробном напишете так:
"Здесь он хотел оставить знак,
С моря вернулся, пришел моряк,
И охотник вернулся с холмов".
Al103
Вредный полугоблин
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 558


Не будите во мне зверя...

428729014
просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #9 было: 24 июля 2005 года, 15:32:34 »

А вот с цветом меча, мне кажется, явный баг: некому было объяснить Ксанатосу, как изготовить искусственный кристалл.

ЕМНИП и ИМХО only.

Некачественные исск. кристаллы могут изготовлять все. Некоторые естественные кристаллы можно использовать вместо стандартных джедайских, но они хуже. Обычные исск. кристалы могли делать и использовать и джедаи, но они были ХУЖЕ естественных. Делать они не умели только специальные "ситские" кристаллы со спецособенностями, к каковым ИМХО Ксановский меч не относился. Насчет существования есстественных кристалов красного цвета большой вопрос и то, что их не используют во многом может быть вопросом ТРАДИЦИИ. Так что Ксанатос, даже если исключить факт нахождения одного из голокронов мог иметь два метода изготовления нормального меча, один плохого и один откровенно плохого - и все красного цвета. Если учитывать дополнительные кристалы фокусировки - то белый меч с красным фокусом опять же дал бы красный цвет лезвия. Каким из 6 методов восполльзовался мистер К. конечно вопрос, но не критичный и не влияющий фактически ни на что.
Авторизирован

"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: "Ученик Джедая"
« Ответить #10 было: 25 июля 2005 года, 14:07:21 »

ИМХО, понятно- Ксанатос не ситх, и на Темную Сторону он перешел самостоятельно( как та же Асажж Вентресс в Войне Клонов)...Что понравилось в серии, так это повествование о взаимоотношениях учителя и ученика, о процессе взросления юных джедаев...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!