Честны ли Люди Чести?

[Маленький Скорпион]

2 Rochefort
"развели" не ВСЕХ "простодушных ЛЧ", а тех. кому отводилась роль исполнителей. Тот же Придд-старший в эту группу, кажется, не попадал.

Насчёт идеологии спорить с уважаемыми эрэа не стану, но хотел бы заметить, что большинство наших героев искренне полагают, что в случае победы им и их семьям станет лучше (правда, не у всех эта уверенность строится на разумном базисе) так что, в принципе, стараются они для себя/своих близких, а не заморского дядя Ракана

запоздало хочу высказать вот что: несколько дней назад здесь уже понимали (с чего, собственно, вся дискуссия и началась), что среди "т.н. ЛЧ" великое множество таких, кто попросту _нашёл_ себе "родовитого предка"... Вероятно, это вполне естественный процесс: ведь иначе общая численность ЛЧ может только СОКРАЩАТЬСЯ, вопрос только - быстрее или медленнее. А так они нашли ...хм... способ пополнить свои ряды. ЕСЛИ, конечно, предположить, что "новые" ЛЧ действительно являются/могут стать таковыми
(несколько сумбурно изложено, но, думаю, можно ухватить суть)

[Felis feralis]

К вопросу об увеличении численности ЛЧ

Лично меня всегда удивляли Лараки, которые ТОЖЕ каким-то образом принадлежат к ЛЧ, причем стали ими, что называется, во втором поколении. Кстати, из того, что Эйвон Ларак приходится Дику Окделу двоюродным дедом (если не ошибаюсь) следует, что имели место повторные браки между Окделами и Лараками.

А если учесть, что Лараку №1 был обещан Надор как наследство для его ребенка, становится и вовсе непонятно.

В остальных случаях правила действуют жестко - даже Рокэ Алва является ЛЧ "по рождению".

Вот я и думаю, кем же считать Лараков? ЛЧ "по воспитанию"? Тогда уж сразу по ПЕРЕвоспитанию. Не то со второго поколения, не то сразу с первого (не нашла его имени).
Ай да герцогиня Женевьев! 

[Rochefort]

Вот я и думаю, кем же считать Лараков? ЛЧ "по воспитанию"?

Лараков следует считать ЛЧ по женской линии. 

[EXE-Q-THOR]

Открываем КНК и читаем, кто такие ЛЧ. Первая глава. Самое начало.

  В описываемые времена Людьми Чести называли себя потомки старых аристократических домов, находящиеся в явной или тайной оппозиции к правящей династии.

 

[Deli]

Открываем КНК и читаем, кто такие ЛЧ. Первая глава. Самое начало.

  В описываемые времена Людьми Чести называли себя потомки старых аристократических домов, находящиеся в явной или тайной оппозиции к правящей династии.

 

И шо? Какие выводы надо сделать? Главное - не как называешься, а что творишь. Пока что я не заметила ничего достойного ни за Хогбердом, ни за Штанцлером , ни за "шоблой жмуров" из Агариса. Напридумывали себе родословные и сидят, радуются!! Гадость и гнусность, за редким исключением. И из Ричарда такая же зараза вырастет - только титул настоящий - если будет с ними в одной упряжке...

[Mythe]

а вот Окделлы и Эпинэ, мое чисто личное мнение, просто хотели возрождения фамильной славы, возврата к заниманию высших государственных должностей и - вульгарно, но необходимо - большего процветания, богатства, более выгодных партий для детей, возможности выступать на международной арене официально, от лица государства. Примеров в реальной истории очень много. Желания эти материальные были подсознательными (неосознанными?), но жгучими. Удобное самооправдание - верность старинному сюзерену и богоданность его власти - налицо.

Ага. Зачем так обижать Эпинэ и Окделлов, а?!
Во первых, Эпинэ, начиная с Шарля, по очереди с Алва занимали мелкую и незавидную должность Первого Маршала Талига. Последним, если не изменяет память, был прадед Робера. Окделлам тоже грех было жаловаться, раз вернули себе титул и земли. А вот именно после востания Эгмонта для этих семей начались не лучшие времена.

чего это сами ЛЧ, во главе с Мирабеллой, так Штанцлеру доверяют? Казалось бы, когда лучшие сложили головы, червяку струсившему ТАК доверять не станешь? Ведь вполне естественная эмоция: мой замечательный благородный муж погиб от руки Алвы, а этот ... жив-здоров и даже вполне упитан... обидно!!! А Мирабелла так на него прям молится, что противно!

Это потому, что "эр" Август "защищает" семьи мятежников. Если бы не он их всех давно бы убили. По лапше Штанцлер БОЛЬШОЙ мастер.

а что ловит кансильер? (стр. 355-356)

Его задача, ИМХО, чем слабее Талиг изнутри, тем меньше обращает внимания на соседей. А кто на троне, Оллары или Раканы, ему фиолетово. А идея возраждения "великой Талигойи" прекрасный повод накалить внутриполитическую обстановку в стране.

Таким образом, получается, что лояльны, и активно лояльны Олларам эти семьи были лет 250 в общей сложности (Олларии без малого 400). Однако я, прежде всего, имела в виду, скажем, семейный быт Окделлов, порядки поведения в семье (можно предположить, что и Эпине старые фамильные традиции хранили, да и Придды, скорее всего!). Добавим сюда тайный эсператизм (кстати, почему бы и не решить, что это они - эсператисты - являлись, пусть и не сначала, активными продвигателями талигойской идеи в благородные массы  )

Нет скорее всего это показуха и поя вилась, видимо, при Алисе. До паденя Талигойи ЛЧ еще хранили какие-то обычаи, связанные с их прежней верой(обряд посвящения, знак рода), а вот потом почему-то все позабыли.

[EXE-Q-THOR]

И шо? Какие выводы надо сделать? Главное - не как называешься, а что творишь. Пока что я не заметила ничего достойного ни за Хогбердом, ни за Штанцлером , ни за "шоблой жмуров" из Агариса. Напридумывали себе родословные и сидят, радуются!! Гадость и гнусность, за редким исключением. И из Ричарда такая же зараза вырастет - только титул настоящий - если будет с ними в одной упряжке...

Поднимаем глаза и читаем тему. Тема про ЛЧ. Если хотите обсуждать других и всех вместе - заводите новую тему.

[Deli]

Нет скорее всего это показуха и поя вилась, видимо, при Алисе. До паденя Талигойи ЛЧ еще хранили какие-то обычаи, связанные с их прежней верой(обряд посвящения, знак рода), а вот потом почему-то все позабыли.

Некогда было помнить, да и некому. Обряд Борраска погиб вместе с ними, у Окделлов - с Аланом, таинство как таковое могло остаться у Приддов и Эпинэ. Насчёт Эпинэ - не помню, кто из братьев старший? Робер или другой? - но, Робер, похоже, о посвящении ничего не знает. Так что традиции хранит его дед, если хранит, конечно! У Приддов тоже запутано: передал ли Эктор своему наследнику знание обряда?

[Mythe]

Но у них остались свитки. Неужели за 400 лет их никто не прочитал?!

[EXE-Q-THOR]

Какие свитки? Всё передавалось от отца сыну.
И даже во времена Алана смысл клятвы уже был утерян.

[Deli]

Даже если остались свитки, во что я не верю, то какой в них смысл? И вообще на каком языке они были написаны? Склероз меня мучает.

[Алиса]

И Рокэ мог бы в чем то уступить Людям Чести.Хотя бы для того чтобы не доводить страну до конфликта.

Как раз Рокэ и не доводит страну до конфликта, ее доводят до конфликта ЛЧ. Вот если бы ЛЧ спокойно сидели бы по своим углам, никаких конфликтов не было бы.

[blim@irina]

А как еще они должны себя вести если разрушена страна в которой они жили? Конечно они в этом тоже виноваты, но нельзя же жить только высокими целями. Надо и опростых людях подумать

[Kardinal]

А как еще они должны себя вести если разрушена страна в которой они жили? Конечно они в этом тоже виноваты, но нельзя же жить только высокими целями. Надо и опростых людях подумать

Вот это в значительное мере сомнительное высказывание. Я еще могу понять, что их предки жили в Талигойе, причем страна не была разрушена, а только сменила названиен и за последние 400 лет стала значительно сильнее, но нынешние ЛЧ родились и выросли в Талиге.

[Змей]

Ирина, прочтите внимательно КТО такие ЛЧ эпохи КНК и какое отношение они имеют к ЛЧ времен правления Раканов.