Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: А я люблю военных (прочитано 5523 раз)
|
Талья
|
Эрэа Гатти, не расскажете линейку военных чинов Талига? (Или дайте ссылку, если уже где-то было). А то мне почему-то казалось, что теньет - аналог сержанта, а сейчас вот вспомнила сержанта Гокса...
|
|
« Последняя правка: 18 июня 2005 года, 23:59:41 от Талья »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Не знаю, что ответит Гатти, но насколько я понимаю, теньент - это аналог примерно лейтенанта (по тогдашним понятиям лейтенанта - а сколько это будет на наши деньги, предположить не берусь )
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Белочка Тилли
|
Эл, не ошибаешься))))))))))))))
|
|
|
Авторизирован
|
"Прячьте когти, дети мои! Нам пора!"
|
|
|
Пророк
|
Теньент - лейтенант (с испанского teniente)
|
|
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений" Ришельё
|
|
|
Alavarus
|
Тогдашние понятия лейтенанта были не сильно отличными, насколько я знаю. Средний офицерский чин. Если я не ошибаюсь, в некоторых странах - первый офицеский чин.
ЗЫ Кстати, лейтенант или теньент регулярных войск не чета теньенту гвардии. Хотя бы потому, что зачастую полковником гвардии был либо король, либо кто-то из его семьи.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Алькор
|
Да, если гвардейски офицер переводился в регулярный полк, он автоматически "прыгал" на пару чинов вверх.
|
|
|
Авторизирован
|
Сытый волк - это техника безопасности...
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Именно это соотношение я и имела в виду, когда сказала, что не знаю, сколько это будет на наши деньги. То есть теньент гвардии - это не меньше капитана по обычным понятиям?
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Риш
|
По "обычным понятиям" прыжок из младших теньентов адуанской службы в полковники и генералы регулярной армии - вещь совершенно немыслимая
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Талья
|
Так можно все-таки полную линейку?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Алькор
|
Да, немыслимо, но это другой случай. Адуанская служба - аналог "реестровых" казаков, то есть - рангом ниже регулярной армии... а уж гвардии - и подавно!
|
|
|
Авторизирован
|
Сытый волк - это техника безопасности...
|
|
|
Tierwolf
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 102
Моя аватара померла, новой пока не нашел...
|
Да, немыслимо, но это другой случай. Адуанская служба - аналог "реестровых" казаков, то есть - рангом ниже регулярной армии... а уж гвардии - и подавно!
Зато в отличии от регулярной армии, а тем более гвардии, башня напрочь отсутствует, соответственно, в случае чего, срывать ее уже не будет... Но это так, мимоходом... Меня интересует какой вопрос. А сколько то чинов вообще, и как они соотносятся в разных войсках?
|
|
|
Авторизирован
|
Когда ты идешь по Миру один, ты несешь с собою только пустоту. Но кто защитит тебя от этой пустоты? Мир? Ему нет до тебя дела, у него и так слишком много проблем, а ты - не одна из них. В одиyочестве ты не человек, ты - несущий пустоту...
|
|
|
Пророк
|
Лейб-гвардии офицеры прыгали на два(2) чина вверх. Звания у них были следующие:
Чин Инфантерия Кавалерия Казачество
V Полковник - -
VI Подполковник - -
VII Премьер-Майор - - Секунд-Майор
VIII Капитан Ротмистр Есаул
IX Штабс-Капитан Штабс-ротмистр Штабс-есаул
X Поручик - Сотник
XI Подпоручик - Хорунжий
XII Прапорщик Корнет -
XIII Фельдфебель - -
XIV Сержант Вахмистр Подхорунжий
И так далее унтер-офицеры..
В армии ранги тоже достаточно просты, перечислю армейские: генерал-фельдмаршал, генерал-аншеф, генерал-поручик, генерал-майор, бригадир, полковник, подполковник, майор, капитан, капитан-поручик, поручик, подпоручик, прапорщик, сержант, подпрапорщик, каптенармус, фурьер, карпал, гренадёр.
Эти ранги действовали с Петра до Революции.
До того в Российской армии ранги были следующими: генерал-поручик, генерал-майор, полковник, полуполковник, майор, капитан (ротмистр), лейтенант (поручик), прапорщик, подпрапорщик, капрал, солдат.
Плюс, ещё существовали стрелецкие ранги: голова (полковник), полуголова, сотник, пятидесятник, десятник, стрелец.
|
|
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений" Ришельё
|
|
|
Талья
|
Пророк, спасибо! А кэртианские аналоги?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Alavarus
|
Риш, ну рядом с Рокэ мыслимых вещей даже мимо не бегает. А гвардии теньент это скорее майор регулярных войск. Нужно понимать, также, что ограничений в неожиданном карьерном росте при фаворе у высокого чина в принципе не было. Проэмперадор мог хоть рядовых в генералы назначить, при желании.
Еще, если я не ошибаюсь, могло произойти так, что при гибели самого старшего чина некого подразделения в бою кто-то чином ниже его брал на себя командование, а значит автоматически поднимался в чине. После боя его могли понизить обратно, а могли и нет. Особенно если отличился.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Если проводить аналогию с землей, то до эпохи постоянных армий (примерно 1670-е г.) уместнее говорить не о званиях, а о должностях. Т. е. полковник - это не обозначение ранга в армии, а только офицер командующий полком. дворяне чато поступали в свиту высших военначальников без званий (см. Бражелон в "Двадцать лет спустя") и служили порученцами или образовывали особые подразделения волонтеров. Через некоторое время они могли получить должность, причем сразу весьма высокую. Была также возможность должность купить, вплоть до полковника.
Пример Ф. де Ларошфуко в качестве волонтера проделал компании 1635, 1636 и 1637 гг., после чего ему сразу, без прохождения промежуточных должностей (в 26 лет) предложили вступить в армию в должности маршала лагеря (так во Франции 17 века называли генерал-майора, не путать с маршалом Франции)
Ф. де Монморанси-Бутвиль в 1643 г. в 15 лет стал адъютантом принца Конде, а уже через 5 лет, за героизм, проявленный в битве при Лансе, был произведен в маршалы лагеря.
Примечание Принц королевской крови во Франции не мог состоять на службе, т. е. быть генералом, маршалом, министром и т. п. По феодальной иерархии он считался выше этих должностей и производство принца крови, например, в маршалы Франции, считалось несовместимым с достоинством династии Но принц крови мог получить титул генералиссимуса, причем для него это был именно титул, а для любого другого военначальника - лишь звание.
Должности в гвардии были очень запутаны и не переводились в армейские на прямую. Обычно старшим был командир старейшего подразделения, так командир роты серых мушкетеров был выше командира роты черных мушкетеров. В свою очередь тот был выше гвардейских капитанов, которые , в свою очередь, имели преимущество перед армейскими полковниками. Уфф. Кроме того, офицеры нередко совмещали гвардейские и армейские должности. Так маршал Люксембург (см. Бутвиль) был одновременно капитаном одной из гвардейских рот. Еще заморочка - капитаном мушкетеров короля был сам король, а офицер, непосредтвенно осуществлявший комендование носил звание капитан-лейтенанта (можно понять как "наместник").
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|