Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 февраля 2020 года, 16:17:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Ричард Третий (Модератор: Rodent)
| | |-+  А как вам Стюарты?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] Печать
Автор Тема: А как вам Стюарты?  (прочитано 13837 раз)
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394


Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #45 было: 07 сентября 2009 года, 17:49:19 »

Не подскажите, какая часть взрослого населения Англии имела тогда избирательные права?

Очень малая.
Но для граждан Англии  тогда это не имело большого значения.
По крайней мере, до 1832 г. Улыбка
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #46 было: 07 сентября 2009 года, 18:23:12 »

Не подскажите, какая часть взрослого населения Англии имела тогда избирательные права?

Очень малая.
Но для граждан Англии  тогда это не имело большого значения.
По крайней мере, до 1832 г. Улыбка
Имело!
  Недаром в более поздние времена возникло движение чартистов.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394


Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #47 было: 07 сентября 2009 года, 18:31:58 »

Не подскажите, какая часть взрослого населения Англии имела тогда избирательные права?

Очень малая.
Но для граждан Англии  тогда это не имело большого значения.
По крайней мере, до 1832 г. Улыбка
Имело!
  Недаром в более поздние времена возникло движение чартистов.

Простите, уважаемый  Уленшпигель , но движение чартистов , действовало  после 1832 г., после парламентской реформы .
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #48 было: 07 сентября 2009 года, 18:45:08 »

Не подскажите, какая часть взрослого населения Англии имела тогда избирательные права?

Но для граждан Англии  тогда это не имело большого значения.
По крайней мере, до 1832 г. Улыбка
Имело!
  Недаром в более поздние времена возникло движение чартистов.

Простите, уважаемый  Уленшпигель , но движение чартистов , действовало  после 1832 г., после парламентской реформы .

А до того и пискнуть не смели! Я о том то и говорю.
Очень малая.
« Последняя правка: 07 сентября 2009 года, 18:56:08 от Уленшпигель » Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #49 было: 07 сентября 2009 года, 18:54:34 »

Очень малая.
Тогда не причисляйте к ним весь народ.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394


Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #50 было: 08 сентября 2009 года, 19:56:43 »

Очень малая.
Тогда не причисляйте к ним весь народ.

Так ведь именно так считали и современники и потомки.
Именно таково мнение  Свифта  и Дефо, Аддисона и Ричарда Стила, и такого глубоко мыслителя , как  виконт Болингброк.
Говоря о народе они имели в виду именно избирателей, т.е. тех людей, чье имущественное положение было достаточно высоким.
   
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #51 было: 08 сентября 2009 года, 22:59:14 »

Так ведь именно так считали и современники и потомки.

Потомки сейчас сомневаются что речь идет о народе вообще. Кромвель он как бы до последних дней именно в широких массах народа и был популярен.

Цитата
Именно таково мнение  Свифта  и Дефо, Аддисона и Ричарда Стила, и такого глубоко мыслителя , как  виконт Болингброк.
Говоря о народе они имели в виду именно избирателей, т.е. тех людей, чье имущественное положение было достаточно высоким.

А Вы с ними согласны? В части того кого считать народом? Особенно в части имущественного положения?  Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394


Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #52 было: 09 сентября 2009 года, 22:32:58 »

Так ведь именно так считали и современники и потомки.

Потомки сейчас сомневаются что речь идет о народе вообще. Кромвель он как бы до последних дней именно в широких массах народа и был популярен.

Цитата
Именно таково мнение  Свифта  и Дефо, Аддисона и Ричарда Стила, и такого глубоко мыслителя , как  виконт Болингброк.
Говоря о народе они имели в виду именно избирателей, т.е. тех людей, чье имущественное положение было достаточно высоким.

А Вы с ними согласны? В части того кого считать народом? Особенно в части имущественного положения?  Смех

Нет, не согласен.  Улыбка Подмигивание
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394


Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #53 было: 14 сентября 2009 года, 11:51:20 »

Не были благодарны англичане Кромвелю за отрубание головы королю Карлу Стюарту....
То есть англичане решили вопрос о вытаскивании трупа Кромвеля из могилы на общенародном референдуме в присутствии межданородных наблюдателей? Результаты не подскажете? Смех Смех Смех
Ну, вообще-то Карла казнил не  Кромвель, а парламент.  Подмигивание
А изъяли из гробницы Кромвеля по приказу ОДНОГО человека. Карла Второго Стюарта.  Того самого. которому Руперт Рейнский объяснял: "Кузен, король Англии может быть дураком. Он может быть также и католиком. Но если он дурак и католик одновременно, то он не может быть королем. Живым."

Те, кто читал роман Дюма «Виконт де Бражелон»,  наверняка вспомнят генерала Монка, приложившего руку  к низвержению  Карла Первого и перековавшегося в сторонника Карла Второго. Получив  корону, Карл Второй не стал обвинять союзника в республиканском прошлом. Месть, тем не менее,  требовала выхода и в годовщину гибели отца Карл велел извлечь из могил тела умершего в 1658 лорда-протектора Кромвеля и умершего в 1653 председателя суда над королем Бредшоу. Ну и где здесь "англичане"?

Конечно, осквернять могилы нехорошо .Но такой ли это уж исключительный случай или же такие факты встречаются в истории если не часто, то с  явным постоянством?
Вероятно , первыми монархами, чей прах подвергся осквернению были фараоны Египта .Немало их мумий было уничтожено алчными грабителями .Но иногда надругательствам они подвергались специально. Геродот упоминает, что во время одного из восстаний мумия Хеопса была вытащена из пирамиды и уничтожена.Тело фараона-еретика Эхнатона до сих пор не найдено, но на эту честь претендуют несколько «бесхозных» мумий .Все они пострадали от ярости жрецов .А вот мумия фараона Амасиса предстала перед судом персидского царя Камбиса .Но мумия отказалась отвечать даже после пыток .Пришлось ее сжечь.
Гробница отца Камбиса- Кира была разграблена при Александре Великом, который ее восстановил.
При папе Стефане 6 был устроен суд над покойным папой Формозом в 897 г., которого вырыли из могилы, обрядили в папские одежды и посадили на скамью подсудимых. После вынесения приговора Формозу отрубили 3 пальца правой руки и выбросили в Тибр .Впоследствии его бренные останки выловили и похоронили в соборе св.Петра.
При взятии испанскими войскам Рима множество почитаемых остатков святых были уничтожены или осквернены.Голова Иоанна Крестителя валялась выброшенная посреди улицы.
Королева Наваррская Жанна приказала ограбить могилы предков ее мужа –Бурбонов и Вандомов .При ней же в Орлеане гугеноты сожгли сердце покойного короля Франции Франциска 2.
В Англии еще ранее протестанты уничтожили тела св.Томаса Беккета , короля Артура и королевы Гвиневры. Не пощадили и захоронение Ричарда 3 Йорка.
Во времена Французской революции могилы королей в Сен- Дени были вскрыты, а тела – брошены в общую могилу .То же самое в провинции сделали с могилой кардинала Гранвеля .Когда вскрыли могилу Нострадамуса, то обнаружили пластинку с цифрой 1793.Провидец предвидел свою загробную жизнь.
В конце 12 века в Японии фактически правил род Тайра .Одной из его жертв стал министр Еринаги Фудзивара. Его убили и похоронили, но после выкопали кости и разбросали их вдоль дороги.
«Горный старец» , Хасан ас- Саббах выстроил себе неплохой мавзолей возле Аламута. Но через 100 лет монголы разрушили его и выбросили кости.
В 1885 г. ваххабиты ( те самые ) захватили Медину. О том как ими осквернялась могила пророка Мухаммеда умолчу из соображений стыдливости . Замечу лишь, что тела множества известных мусульман на кладбище Баки ( в том числе и потомков пророка) были вырыты и уничтожены.
В 1850 г. в Тебризе был расстрелян Баб, религиозный реформатор. Тело его было выброшено в ров, где его посетил и зарисовал русский консул. В ту же ночь тело было украдено бабидами. Останки Баба более 60-ти лет (!)путешествовали по Ирану , Ираку, Турции и Палестине. Долгие годы их тайно хранила сестра Баха-Уллы Навваб .Каждый раз, входя в свою спальню, где они хранились, она совершала молитву.Лишь в начале 20- века была выстроена временная гробница, а сама усыпальница в Хайфе появилась на горе Кармель лишь в 50-х годах.
В 2004 г. в Иране была уничтожен мавзолей Куддуса, одного из учеников Баба. Что иранские власти сделали с останками Куддуса- до сих пор неизвестно.
http://www.bahai.ru/news/quddus_r.shtml
И в 2007 г.  году мир стал свидетелем очередного случая осквернения захоронения .В Ираке была  взорвана «Золотая мечеть», место упокоения одного из потомков Мухаммеда, шиитского имама Аль Хади   и его сына Хасана Аскария, соответственно 10 и 11 имамов мусульман- шиитов. Причем мечеть была только что отреставрирована после первого взрыва в 2006 г.
Так, что осквернение могил- дело весьма распространенное.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #54 было: 14 сентября 2009 года, 14:06:35 »

Про осквернение могил монархов ещё ладно. Но какое интересно отношение имеют бахаисты к данной теме? Хех Глазки вверх Кривая усмешка
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394


Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: А как вам Стюарты?
« Ответить #55 было: 14 сентября 2009 года, 14:53:25 »

Про осквернение могил монархов ещё ладно. Но какое интересно отношение имеют бахаисты к данной теме? Хех Глазки вверх Кривая усмешка

В  моем предыдущем сообщении в данной теме  говорилось о осквернении могил  и останков людей  вообще, а не только монархов . В нем сообщалось и о голове Иоанна Крестителя, и о останках министра Еринаги Фудзивара и о мавзолее духовного владыки ассасинов Хасана ас- Саббаха   и печальной судьбе останков  других людей , не имевших августейшего происхождения.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Страницы: 1 2 3 [4] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!