Кардинал Сильвестр/Квентин Дорак - II

[Ela]

А по-моему вы утрируете  Смерть Дорака пойдет Талигу только на пользу, потому что в этом случае у некоторых исчезнет возвожность уворачиваться от управления государством

Если эти НЕКОТОРЫЕ ухитрялись увернуться при Дораке, невзирая на все хитрозмейство последнего, то уж в отсутствие Дорака - запросто!!!  
Данные НЕКОТОРЫЕ не так уж и скверно подбирают кадры. Подобрали бы и в такой ситуации. Тут что главное для НЕКОТОРЫХ? Не слишком снисходительно относиться к непроверенным экземплярам. Но ведь и проверенные уже есть, так что... нет, по части управления государством руками НЕКОТОРЫХ именно после смерти Дорака, ИМХО, Талигу ничегошеньки не светит.

[DarLav]

Это сильно напоминает спойлер... И потом назовите мне хоть одного потенциального кандидата на место, которое сейчас занимает Дорак. Исключая некоторых Кстати, там теперь и место кансильера вакантно

[Ela]

(чопорно) Нет, вот это как раз не спойлер, это мнение. И что Дорак изрядно дал маху, не озаботившись обзавестись преемником - это опять же не спойлер, а вывод на основе обычной логики и житейского здравого смысла. Ну - кто не успел, тот опоздал, да...  

[Mythe]

Приемники были, но о.Герман внезапно исчез, а Бонифация он сломал. А ведь именно Бонифаций, по словам самого Дорака, должен был занять его место.

[Иван]

Приемники были, но о.Герман внезапно исчез, а Бонифация он сломал. А ведь именно Бонифаций, по словам самого Дорака, должен был занять его место.

Ну да но отец Герман исчез как -то страно. Над ним могли и выходы поработать. А сломление Бонифация было ошибкой Дорака.  Позвольте Вам напомнит кое что про наши споры про Бонифация http://kamsha.ru/forum/index.php?board=55;action=display;threadid=1490

[SlavaF]

Приемники были, но о.Герман внезапно исчез, а Бонифация он сломал. А ведь именно Бонифаций, по словам самого Дорака, должен был занять его место.

Не уверен что Герман рассматривался в качестве преемника Дорака.
Что до Бонифация - вот вам и пример отношения кардинала к возможным конкурентам. Очень "государственное", нужно заметить, отношение.

[SlavaF]

Страшно ? Это хорошо.

Чего ж в том хорошего? Вам нравится беседовать с оппонентом, заикающимся и путающим слова от ужаса?

Передергиваете малость. Особенно впечатлилась "натаскиванием Авнира", которого Дорак держал на совсем уж коротком поводке. Вот только этого психа Дораку делать было нечего, как натаскивать.

Почему? Авнир, насколько я понял, был выбран Дораком на роль козла отпущения сознательно. Порежут добры молодцы под псевдо-руководством этого фанатика тех, кого Дорак укажет, а потом всё на Авнира и свалят при нужде.

А насчет того, что прошляпил королеву, Штанцлера и т.д. - я бы воздержалась от подобных высказываний. Игра ведь еще далеко не кончена.

Согласен. Но ведь к устранению Штанцлера он опять никоим боком не относится. Остаётся королева...
 

Вот Вы, эр Слава, так, не побоюсь этого слова, любите обсуждать, критиковать и осуждать их методы и действия: Алвы и Дорака.

Во-первых: перестаньте "эром" дразниться!
Во-вторых: да, я такой! (приосанившись и выкатив грудь)

Возможно, у Вас есть альтернативный вариант того, как он (они) должны были действовать в той или иной ситуации ? Так, чтобы всем-всем угодить и никого не обидеть ?

Если б у меня был рецепт...я уже, наверное, стал бы главой какой-нибудь Лиги. Или автором бестселлера!
Кстати, про "всем угодить" я ничего не говорил.

А то позиция наблюдателя и критика со стороны с чистыми руками или совестью безусловно очень удобна.

О, опять ЭТОТ упрёк! Чёрт, что же делать? Пойти порешить, что ли, десяток-другой народу? Как считаете?

Если серьёзно, то о Рокэ я уже много чего наговорил в предыдущих темах, в том числе и о альтернативных действиях. Что до кардинала, маловато данных для анализа, но всё же.
Зачем он ссорился с Катари? Эта особа явно плевать хотела на ЛЧ и Талигойю, стало быть, ей нужно что-то иное. Отчего он не пытается найти с ней общий язык? Ведь Катари явно не иностранный агент, в отличие от Штанцлера, её можно было включить в сферу отстаивания интересов Талига.
Если уж не смог, как допустил господ Ариго в коридоры власти? Как проникли союзники ЛЧ вообще на ключевые посты, раз они так малочисленны, невлиятельны и нелюбимы народом?
Отчего так любит простые, силовые методы? Неумно это, не тонко. Что с повышенными налогами в экс-мятежных провинциях (плодим недовольных?), что с рассылкой ядов, что с пресловутым "списком".
Что с шпионами, дипломатами, агентами влияния в сопредельных государствах? В книге - практически ничего. А вот у тех в Талиге - наоборот. Минус Дораку?
Он редко управляет ситуацией. Чаще реагирует на обстоятельства. Для "ришелье" мелковато.
Пока всё. Жду шторма.

[Marta]

Слава, а вы уверены, что Мупа пала жертвой Сильвестра? Я так нет...
Иначе б Сильвестр где-то б оговорился, что промашка вышла и надо повторить.
ИМХО покушались другие, а кардинал, узнав об этом, притормозил. Впредь до выяснения.

Хотя ИМХО если кого и надо травить, то Альдо. Так как видится мне в нем Лжедмитрий с сопутствующими казачье-поляцки-иезуитскими приложениями. Причем не исторический Лжедмитрий, а такой, каков он был у Пушкина

[Blade]

 

«Мне не нравиться эта экспедиция,
мне не нравятся эти матросы и вообще…
Что?!! Да! Нет! Мне вообще ничего не нравиться, сэр!»

(c) Капитан Смоллетт

Интересный разговор, давно собирался высказаться. Вот, собрался.  
Сижу и думаю, и чем мне не  угодил Квентин Дорак? Умный, проницательный человек  а смотреть на мир его глазами – одно удовольствие (твердое третье место в моем личном рейтинге )
Существует неприязнь личностная, субъективная - не могу простить кардиналу попытку отравить Матильду, хотя умом понимаю, что Дорак должен был принять меры. И ведь отравил бы, если бы не вмешательство «господина счастливого случая!» (шепотом -Да, Мупу мне тоже жалко.)
Есть еще «вечный» вопрос о цели и средствах. Я не хотел бы сейчас говорить о нравственности и морали применительно к политике – это спор отдельный, вечный, и наверное бессмысленный. Согласен считать, что  Дорак бескорыстно радеет ради блага Талига, выражая интересы подавляющего большинства населения (правда не совсем понятно как с этим вяжется повышение налогов в Надоре и Эпинэ) при этом может пользоваться любыми средствами.
 
Но на мой взгляд, если кто-то требует себе подобные полномочия, то и спрос с него должен быть соответствующий, поскольку каждая его ошибка стоит очень дорого.

Имхо кардинал  слишком часто ошибается, во всяком случае у меня сложилось такое впечатление. Вот список вопросов, которые я не преминул бы задать его высокопреосвященству:

1. Почему кансильером Талига до самых недавних  пор (и в течение длительного промежутка времени) оставался Штанцлер? У вас не было уверенности в том, что эр Август большой враг государства? – сомневаюсь. Не было прямых улик и возможности послать ему торт – ну так можно было вручить человеку высший государственный орден, премию, титул, земли (ага…на границе Варасты ) и отправить на заслуженный отдых – подальше от столицы. И имхо эр Август сразу становиться намного менее опасен для Талига. То же по поводу господ Ариго и прочих ЛЧ. Почему вся схема борьбы выглядет следующим образом «…дцать лет спокойно давать вредительствовать, потом тайно порешить»? Как то слишком просто и грубо выглядит.

2. О преемнике вы уже задумались. Только не поздно ли? И вообще, что это за «организация дела» такая? – вы «выпадаете из жизни» на три дня и все летит кувырком. Имхо очень плохая организация… Кроме того, вот у Рокэ по военному ведомству – весьма квалифицированные специалисты-помощники: Савиньяк, Вейзель, Дьегаррон. В сфере гос. управления тоже есть профессионалы. А у вас? Кроме, пожалуй «лакея» барона Хогберда  и вспомнить некого. А теперь представьте, что ваше больное сердце не выдержало и вы скончались, (а Алва вдруг не вернулся бы в столицу) оставив после себя замечательную машину подавления, которую никто не контролирует. Кто пришел бы на ваше место – братец Придда фанатик Авнир? Или какой-нибудь «манрик» в сутане? (вы ведь сами знаете, в вашей организации среди высокопоставленных клириков даже фанатика надо искать днем с огнем, все сплошь честолюбивые властолюбцы). И этот пришедший начнет рассылать торты и прочее уже по своему усмотрению. Контролировать его некому, «псы» натасканы –«одни лишь мы служители порядка, а кардинал укажет верный путь. Чтоб было шито-крыто, чисто, гладко - спеши кого схватить кого проткнуть!» (с) - а население привыкло, что кардинал ведет «тайный незримый бой» и для собственного здоровья лучше не интересоваться с кем. И ваше преосвященство, имхо, все, чего вы добивались всю свою жизнь будет похоронено за три месяца.

3. Теперь позвольте пару слов о вашем короле - Фердинаде. Про нравственность я не заикаюсь, как договаривались, по закону Талига вас надо бы за такие замыслы повесить, ну да ладно. У меня сложилось мнение что человек Фердинанд неплохой, но король «никудышный», поскольку им можно вертеть во все стороны да и вообще править он не любит и не умеет. А кто сделал его таким? – Вы, Ваше высокопреосвященство!  Вы ошиблись? Только почему за ваши ошибки должны расплачиваться другие?

4. Объясните мне следующую вещь. В Талиге дела пошли плохо из-за Алисы. Допустим. Но это было довольно давно. Почему только за последние десять лет, вы и ваши люди прозевали два восстания?

5. Теперь позвольте по поводу нарисованных вами «черных» списков. Если мы заносим туда врагов и изменников, у меня встает ряд вопросов. Во-первых, по кандидатуре  Кракла –«полное ничтожество, к тому же женатое на навознице но Придд  по матери» - это расстрельная статья? Это все что вы можете поставить в вину – не в суде - в собственных мыслях -человеку которого вы осудили на смерть? Далее Лараки – кажутся вам «безобидными» (кстати эта ваша мысль видимо означает то, что о связи Ларака младшего с кансильером вы не знаете, снова ваши люди прокололись ). Но раз – «безобидные» вы казните их «на всякий случай», не только без доказательной базы, но даже без внутреннего убеждения - а вдруг только кажутся, а вдруг не безобидные? Ваше высокопреосвященство, знаете сколько в Талиге людей кажутся безобидными? Надо их всех  того, а вдруг притворяются…  кстати, с детьми и младенцами что делать? Тоже в расход – за предательство и вредительство государству, или подождем пока они «вырастут и захотят отомстить»? Например, младшие сестры Айрис, как вы с ними планировали поступить, тоже входят в: «Ричарду Окделлу лучше обойтись без родственников?»  Наконец, почему бы не судить всех этих изменников открытым судом, если есть за что. Что же вы за лавочников лиги Св. Франциска прячетесь, испачкаться боитесь, или даже королевский суд (т.е. полностью вам подконтрольный), может не согласиться с тем, что само по себе быть "Приддом по матери" не является преступлением?

6. Что меня поразило, Ваше высокопреосвященство, так эта ваша следующая мысль:
«Жаль что, в Эпинэ,  Придде, и Надоре нет озер, которые можно взорвать, эти провинции так и остались осиными гнездами. До конца верить стоит только кэнналийцам, бергерам и варастрийцам, остальных надо держать на цепи и время от времени пороть». Ради блага Талига в целом вы готовы утопить три провинции из шести. Как говориться - "без комментариев".

7. Ваше преосвященство, у вас ведь очень серьезная «спецслужба» – обширная сеть, пароли, шифровки и криптограммы, химикаты, резиденты, степени защиты… Как надо заботится о безопасности вы прекрасно знаете – я помню как вы принимали гонца из Агариса. Объясните мне КАК такое вообще могло случиться, что Оноре – человек который ехал заключить с вами архиважное соглашение к вящей пользе Талига (насколько я могу судить, единственный ваш политический успех, который не принес вам в клюве Ворон, впрочем он тоже сам приплыл в руки) – оказался на территории Талига без охраны и без прикрытия? Ведь если вы согласились на договор – вашей обязанностью было сделать так чтобы он состоялся, и чтобы ваш контрагент уцелел.

Вот какие вопросы я задал бы Квентину Дораку. Может быть этот умный и проницательный человек сумел бы убедить меня в моей неправоте. Но это вряд ли…
З.ы. теперь готов получить свою долю ожидаемого Славой шторма!

[Shaman]

    Ну-у-у... я не Дорак, конечно, но кое-что могу сказать.

1. Почему кансильером Талига до самых недавних  пор (и в течение длительного промежутка времени) оставался Штанцлер? У вас не было уверенности в том, что эр Август большой враг государства? – сомневаюсь. Не было прямых улик и возможности послать ему торт – ну так можно было вручить человеку высший государственный орден, премию, титул, земли (ага…на границе Варасты ) и отправить на заслуженный отдых – подальше от столицы. И имхо эр Август сразу становиться намного менее опасен для Талига. То же по поводу господ Ариго и прочих ЛЧ. Почему вся схема борьбы выглядет следующим образом «…дцать лет спокойно давать вредительствовать, потом тайно порешить»? Как то слишком просто и грубо выглядит.

   "Круговая порука мажет как копоть..."(С) ЛЧ поддерживают Штанцлера, а он в свою очаредь... ну, вы понимаете. Да плюс еще поддержка королевы... уныло в общем. И рушить эту систему надо или совсем незаметно (не дай бог кто-нибудь догадается, что гражданин Х умер не от съеденых грибочков), либо разом - силовой вариант, от которого пол шага до очередного мятежа/гражданской войны (рЭзать, рЭзать, однозначно рЭзать! ).
     А лучше - оставить все "как есть" - или Штанцлер помрет (и порочная система сама собой рухнет), или кто-нибудь подставится так, что уже не вытащишь (что с Килеаном/Ариго и произошло). В принципе, рассчет оправдался.

2. О преемнике вы уже задумались. Только не поздно ли? И вообще, что это за «организация дела» такая? – вы «выпадаете из жизни» на три дня и все летит кувырком. Имхо очень плохая организация…

   А это извините характерная особенность - прямое следствие концентрации власти в одних руках. Куча исполнителей и почти нет лидеров. Если я не ошибаюсь, перечисленные вами персоналии - то же исполнители, а не лидеры. Могут ими стать - что да, то да, но...
    Вот только "разведка" уж больно специфичная область - слишком часто она становилась орудием борьбы за власть. Не та эта служба, где можно заниматься делегированием полномочий, вводить разделение властей и пр. "Герой должен быть один"(С) и если он умирает... вот мы и видим, что происходит. А предполагаемый (единственный!) преемник (Герман?) исчезает. И все. Цейтнот-с-с...

3. Теперь позвольте пару слов о вашем короле - Фердинаде. Про нравственность я не заикаюсь, как договаривались, по закону Талига вас надо бы за такие замыслы повесить, ну да ладно. У меня сложилось мнение что человек Фердинанд неплохой, но король «никудышный», поскольку им можно вертеть во все стороны да и вообще править он не любит и не умеет. А кто сделал его таким? – Вы, Ваше высокопреосвященство!  Вы ошиблись? Только почему за ваши ошибки должны расплачиваться другие?

   Вопрос тесно связан с предыдущим. "Попка" на троне - оччень хорошо, пока за троном кто-то есть. Вина Дорака лишь в том, что он не успел/не сумел приготовить достойную смену.

4. Объясните мне следующую вещь. В Талиге дела пошли плохо из-за Алисы. Допустим. Но это было довольно давно. Почему только за последние десять лет, вы и ваши люди прозевали два восстания?

   Мы не знаем, на сколько плохо пошли дела. Вот вам простенькая аналогия - СССР рухнул 15 лет как а за это время сколько всего было - те же две чеченские войны, например.

5. Теперь позвольте по поводу нарисованных вами «черных» списков. Если мы заносим туда врагов и изменников, у меня встает ряд вопросов. Во-первых, по кандидатуре  Кракла –«полное ничтожество, к тому же женатое на навознице но Придд  по матери» - это расстрельная статья?

   В определенное время этого достаточно. Если уж решился на оччень жесткие меры (А куда денешься? Впрочем, пока еще не решился, думает) - так делай все до конца, иначе это не чистка, а детский сад с предельно предсказуемыми (и неприятными для страны) последствиями.

Далее Лараки – кажутся вам «безобидными» (кстати эта ваша мысль видимо означает то, что о связи Ларака младшего с кансильером вы не знаете, снова ваши люди прокололись ). Но раз – «безобидные» вы казните их «на всякий случай», не только без доказательной базы, но даже без внутреннего убеждения - а вдруг только кажутся, а вдруг не безобидные? Ваше высокопреосвященство, знаете сколько в Талиге людей кажутся безобидными?

    Ну, по вашим же словам, "Ларак связан со Штанцлером" - стало быть внесен в список правильно. Что до ситуации в целом - определенная "погрешность" планируется для любой операции. Судить о масштабах этой погрешности по нашим данным нельзя (Ну нет у нас полных списков, нет, и "меру вины" каждого конкретного человека установить мы то же не можем) - далее все зависит от нашего отношения к пресонажу - "презумпция невиновности" или же наоборот... Мне вот кажется, что Дорак сумеет удержаться в "пределах допустимого".

6. Что меня поразило, Ваше высокопреосвященство, так эта ваша следующая мысль:
«Жаль что, в Эпинэ,  Придде, и Надоре нет озер, которые можно взорвать, эти провинции так и остались осиными гнездами. До конца верить стоит только кэнналийцам, бергерам и варастрийцам, остальных надо держать на цепи и время от времени пороть». Ради блага Талига в целом вы готовы утопить три провинции из шести. Как говориться - "без комментариев".

    Ну это вообще... Эмоциональное высказывание фактически без интеллектуальной подоплеки, невыполнимое желание разрубить гордиев узел одним махом - и поразило? Интересно, фраза простого русского человека "Вот бы эту Чечню да в тартарары одним махом" - выдает его склонность к геноциду? Имхо, одного плана высказывания. Что до веры/доверия - кому там у нас Дорак верит до и после обеда?

7. Ваше преосвященство, у вас ведь очень серьезная «спецслужба» – обширная сеть, пароли, шифровки и криптограммы, химикаты, резиденты, степени защиты… Как надо заботится о безопасности вы прекрасно знаете – я помню как вы принимали гонца из Агариса. Объясните мне КАК такое вообще могло случиться, что Оноре – человек который ехал заключить с вами архиважное соглашение к вящей пользе Талига (насколько я могу судить, единственный ваш политический успех, который не принес вам в клюве Ворон, впрочем он тоже сам приплыл в руки) – оказался на территории Талига без охраны и без прикрытия? Ведь если вы согласились на договор – вашей обязанностью было сделать так чтобы он состоялся, и чтобы ваш контрагент уцелел.

    А с чего вы взяли, что ДО болезни Дорака (И, как следствие, бурной ночки ) охраны НЕ было? Во время же тех событий могло произойти все, что угодно.                
     Кроме того, как вы себе представляете охрану, представленную не просто к дипломату, а к клирику высокого ранга? Кому нужны лишние люди, которым ты не доверяешь, потенциальные шпионы? Ближний круг охраны у каждого свой, а дальний вполне не справится в условиях тотального беспредела (ну не для того он создается, не для того).

[Blade]

"Круговая порука мажет как копоть..."(С) ЛЧ поддерживают Штанцлера, а он в свою очаредь... ну, вы понимаете. Да плюс еще поддержка королевы... уныло в общем. И рушить эту систему надо или совсем незаметно (не дай бог кто-нибудь догадается, что гражданин Х умер не от съеденых грибочков), либо разом - силовой вариант, от которого пол шага до очередного мятежа/гражданской войны (рЭзать, рЭзать, однозначно рЭзать! ).
 

Засилье злобных ЛЧ и бедный Дорак который ничего не может сделать? – не убедили . Какое восстание, какая гражданская война, да еще в ответ скажем  на отставку чиновника? Если бы ЛЧ были так сильны – давно бы летел Дорак кувырком. Это раз. Два, если уж на то пошло – что мешало задвинуть ЛЧ подальше от большой политики сразу после восстания Эгмонта?  Когда угроза очередного мятежа/гражданской войны невозможна в принципе, поскольку всех желающих и способных только что перебили или разогнали. В определенный момент я уж было подумал, что могущество Дорака такая же «сказка дядюшки Штанцлера» как и все остальное. Но нет, и сам кардинал искренне считает себя «персоной в ответе за все», и действительно - первый человек в государстве. Странно .

   А это извините характерная особенность - прямое следствие концентрации власти в одних руках. Куча исполнителей и почти нет лидеров. Если я не ошибаюсь, перечисленные вами персоналии - то же исполнители, а не лидеры. Могут ими стать - что да, то да, но...
    Вот только "разведка" уж больно специфичная область - слишком часто она становилась орудием борьбы за власть. Не та эта служба, где можно заниматься делегированием полномочий, вводить разделение властей и пр. "Герой должен быть один"(С) и если он умирает... вот мы и видим, что происходит.

А «идейные» единомышленники где? Что-то не видно. Имхо – если у вас в подчиненных только карьеристы на которых нельзя положиться и винтики-исполнители, в принципе не способные проявить инициативу когда это действительно необходимо – вы плохой руководитель. И неважно, руководите вы разведкой или макаронной фабрикой.

А предполагаемый (единственный!) преемник (Герман?) исчезает. И все. Цейтнот-с-с...

Во-первых Герман пропал отнюдь не за день до Октавианских событий.
Во-вторых, имхо, не исчезни Герман, ничего не изменилось бы – из Лаик он руководство на себя не принял бы.
 

   
Мы не знаем, на сколько плохо пошли дела. Вот вам простенькая аналогия - СССР рухнул 15 лет как а за это время сколько всего было - те же две чеченские войны, например.

Имхо плохая аналогия. Поскольку я могу перечислить поименно деятелей, которые обретались в Кремле и в окрестностях и вырастили и выпестовали две эти войны. Если бы не их деятельность - никаких бы войн не было, в этом я уверен. Поставим Дорака в один ряд с ними? При всем моем брюзжании, так оскорбить кардинала не готов.

   
В определенное время этого достаточно. Если уж решился на оччень жесткие меры (А куда денешься? Впрочем, пока еще не решился, думает) - так делай все до конца, иначе это не чистка, а детский сад с предельно предсказуемыми (и неприятными для страны) последствиями.

Для уточнения позиций вопрос. Чтобы не было похоже на детский сад, мочим всех, в том числе и детишек? Или как?

   
Что до ситуации в целом - определенная "погрешность" планируется для любой операции. Судить о масштабах этой погрешности по нашим данным нельзя (Ну нет у нас полных списков, нет, и "меру вины" каждого конкретного человека установить мы то же не можем) - далее все зависит от нашего отношения к пресонажу - "презумпция невиновности" или же наоборот... Мне вот кажется, что Дорак сумеет удержаться в "пределах допустимого".

Шаман, простите великодушно, но когда говориться о «погрешности» в таких вопросах я начинаю заводиться - потому что мне бы очень не хотелось бы оказаться в рамках «этой самой погрешности», или чтобы какой-то тип  в сутане решил, что нормально если в пределах допустимой  погрешности окажутся близкие мне люди (ни в чем не повинные), или люди посторонние (но тоже не в чем не виноватые). А вы в этот процент погрешности попасть не боитесь? Случайно.

Ну это вообще... Эмоциональное высказывание фактически без интеллектуальной подоплеки, невыполнимое желание разрубить гордиев узел одним махом - и поразило? Интересно, фраза простого русского человека "Вот бы эту Чечню да в тартарары одним махом" - выдает его склонность к геноциду? Имхо, одного плана высказывания. Что до веры/доверия - кому там у нас Дорак верит до и после обеда?

Ну взорвать Дорак ничего не может –увы, озер нет, а вот «держать на поводке и пороть» несчастных простолюдинов, которым и так с «сеньорами» не повезло может вполне – чем его сердце успокоилось.
Кроме того Имхо, «держание на цепи и порка» вряд ли укрепляют лояльность населения этих провинций к властям Талига.

    А с чего вы взяли, что ДО болезни Дорака (И, как следствие, бурной ночки ) охраны НЕ было? Во время же тех событий могло произойти все, что угодно.

С того взял, что мне о ней ничего не известно, Дорак никаких распоряжений на сей счет не отдавал, и она никак себя не проявила. Так с чего вы взяли что она была? С тем же успехом я могу утверждать, что Дикон так истово верит Штанцлеру, потому что эр Август уколол его заговоренной раттонами иглой в мягкое место.

Кроме того, как вы себе представляете охрану, представленную не просто к дипломату, а к клирику высокого ранга?

Прекрасно себе представляю, например:
А) почетный эскорт
Б) «Сопровождающий гид» (Онорэ -иностранец ), «возчики», «мальчик на побегушках»
В) группа товарищей быстрого реагирования, готовая прийти на помощь, которая постоянно околачивается поблизости.

Кому нужны лишние люди, которым ты не доверяешь, потенциальные шпионы? Ближний круг охраны у каждого свой, а дальний вполне не справится в условиях тотального беспредела (ну не для того он создается, не для того).

Если это относиться к Оноре – а кто бы его спрашивал, согласен он на охрану или нет? Надо было поставить перед фактом и все. В всяком  случае после удачного завершения переговоров.

[Twistress]

А можно я еще добавлю? Абсолютно не понимаю, как можно было согласиться на публичный диспут с целью следующего за ним "примирения" двух церквей, которое, вроде бы, было так важно для Дорака (кто бы знал,  как у меня замерло сердце, когда я читала эту сцену, - вот, думаю, хоть в художественном произведении пусть не две конфессии, но хотя бы два "извода" одной религии замирятся бескровно - нет, не склалось. Автор не пожертвовала исторической достоверностью, - хоть фэнтези и по определению "неправда". А жаль, жаль..... ). Так вот, не понимаю, как "дальновидный политик" не озаботился безопасностью столь важного мероприятия. Для"кардинала Ришелье" - слабовато...
А можно еще вопрос: а почему все решили, что Матильду травил Дорак? Я грешила на Хогберда да на гоганов - без бабушки Альдо им удобнее.....

[Blade]

А можно еще вопрос: а почему все решили, что Матильду травил Дорак? Я грешила на Хогберда да на гоганов - без бабушки Альдо им удобнее.....

Имхо, Гоганы этого делать бы не стали. у них договор с Альдо - а тортик в первую очередь предназначался ему. Хогберд - несасостоятельная фигура.

[DarLav]

"Чемберлен нам грозит, старый хрен, паразит" (с) или наш ответ Блейду...
1. Гражданская война в ответ на отставку чиновника? -  Вполне себе обычный вариант в указанных временных рамках. Примеры из реальной истории в голове сразу не всплывают, зато вспоминается ЧЕМ закончилось лишение некоего Шарля регентсва   А задвинуть ЛЧ мешали королева ( два ее брата - маршал Юга и вице-кансильер), кансильер, ЛЧ. А зачищать их без повода нельзя - страна заполыхает с четерех сторон, только и всего Вот зачем нужны "стихийные проявления народного гнева"
2. Список идейных единомышленников: Алва, Рафиано, Герман. Полководец, дипломат, церковник. Везде достойная смена   Вот только из этой схемы одно звено исчезло... А воспитание преемника - процесс долгий и кроптливый
3. Чистка - это не поход по магазинам... И если ты протестант, а завтра - ночь Святого Варфоломея, то не стоит надеятся на снисхождение
4. Допустим у Оноре не было "куратора и охраны" от Талига. Ну и что?   У Авнира - все это  было

 

[Blade]

"Чемберлен нам грозит, старый хрен, паразит" (с) или наш ответ Блейду...

Поскольку я еще не старый, интересно, из троицы грозящих вам  я - Чемберлен или паразит?

1. Гражданская война в ответ на отставку чиновника? -  Вполне себе обычный вариант в указанных временных рамках. Примеры из реальной истории в голове сразу не всплывают, зато вспоминается ЧЕМ закончилось лишение некоего Шарля регентсва   А задвинуть ЛЧ мешали королева ( два ее брата - маршал Юга и вице-кансильер), кансильер, ЛЧ. А зачищать их без повода нельзя - страна заполыхает с четерех сторон, только и всего Вот зачем нужны "стихийные проявления народного гнева"

Вот знаете ли Борн готовился-готовился – и не заполыхало.
Эгмонт восставал-восставал – снова не заполыхало.
А вот если согнать Штанцлера с должности – всенепременно заполыхает со всех четырех сторон.  
Кстати между регентом  и  королевским чиновником есть разница.

2. Список идейных единомышленников: Алва, Рафиано, Герман. Полководец, дипломат, церковник. Везде достойная смена   Вот только из этой схемы одно звено исчезло... А воспитание преемника - процесс долгий и кропотливый

Алва и Рафиано проходят по другой епархии. Где преданные Дораку священники-чекисты?

3. Чистка - это не поход по магазинам... И если ты протестант, а завтра - ночь Святого Варфоломея, то не стоит надеятся на снисхождение.

В ночь святого Варфоломея лично я буду по мере сил препятствовать пытающимся резать протестантов, даже несмотря на то, что вполне вероятно сам бы был католиком. А вы?

4. Допустим у Оноре не было "куратора и охраны" от Талига. Ну и что?   У Авнира - все это  было

Не дать злодействовать Авниру толпе фанатиков и проследить чтобы святая водичка не испортилась – тоже есть разница! Кроме того у Авнира охраны (Авнира от окружающих и окружающих от Авнира) не было, а куратор себя рассекретил -непрофессионально