Одиночество и невезение

[Tate]

2 Адино: повезло Вам. Для меня мнение и поведение окружающих (особенно - любимых окружающих;-)) слишком значимы,чтобы оставаться непробиваемо уверенной в себе, даже если -  нора,борщ,нет Дела,самореализации и признания.

Ну нужно мне это! Занете,что ИМХО страшней всего в институте гарема? Что ты вынуждена всю жизнь видеть себя глазами одного единственного человека. (Ну,мы же все ищем зеркало в близких и дальних:-)). А если человек уже не любимый(или "не уже"?!)
Наш вариант :есть дети, "все,что нажито непосильным трудом", уже общие родственники...Никто ведь не гарантирует,что всю жизнь будет хотеться вязать свитер только ему.

А ситуация сейчас такова,что  - выбыл/выпал на пару лет из карьерной ниши - а потом знай  догоняй + семья,кухня, и не до жиру выходит.

[Adelgeida]

Далась всем эта кухня! Не нравится готовить-- покупайте готовые продукты. Или сосиски с макаронами варите. Я, например, встаю к плите раз в год по большим праздникам, муж вроде бы помирать не собирается, хочет есть-- сам себе что-нибудь сварганит.

[Sabina]

Adelgeida права. Кухня вообще ни при чём. Я вот работаю,и работаю много,муж тем не менее пока с голоду не умер.И порядок я очень люблю,могу просто весь свой выходной порядок наводить.И уезжаю я часто.Однако же и работа и семья, пока не очень страдают из-за моих интересов и привычек.

[Tate]

Да я, собственно,от незнания предмета:-). Ну страшит меня неизвестность,страшит! (Я про кухню:-)).

А проблема,само собой,не в этом. А в том,что определенные действия,которые предпринимаются каждое утро перед зеркалом(и как!:-)),превращаются постепенно в самоцель. Забывается как-то,что "хорошее самочувствие", "уверенность в себе" и т.п. всего лишь слоганы, маскирующие банальное желание нравиться. А если некому? Мужские   взгляды на улице - приятно,но мимолетно и уже как-то буднично. А на работе - это уже женские взгляды. Исключительно...:-(

[Адино]

2 Адино: повезло Вам. Для меня мнение и поведение окружающих (особенно - любимых окружающих;-)) слишком значимы,чтобы оставаться непробиваемо уверенной в себе, даже если -  нора,борщ,нет Дела,самореализации и признания.

 Tate, мы пошли куда-то в сторону от темы, но тем не менее выскажусь ;-))
 В глубине души я натуральный хиппи. Я могу часами сидеть под елочкой и наблюдать бегущие в небе облака, и не почувствую себя от этого ущербной личностью в сравнении с теми, кто занимается Делом и добивается успеха... Успех здесь - ключевое слово. Наша цивиллизация упорно возводит эту переменную на вершину представлений о человеческих Достоинствах. Вы обращали когда-нибудь внимание на забавное словечко, которое часто встречается в американских фильмах -- "неудачник"? У нас оно никогда так не акцентировалась, имело оттенок скорее жалости и даже симпатии, чем негатива. "Неудачник" - это такой бедолага, хороший, да только ему по жизни не везет... В фильмах США же этот слово - "лузер" - произносится с презрением. Человек, не добившийся в жизни успеха - это недостойный человек, никудышный, неприятный. Самое ужасное, что к такому пониманию вопроса постепенно клонимся и мы.
 Я это к чему - здоровое желание самореализоваться и получить общественное признание - это хорошо, это может быть естественно как для мужчины, так и для женщины. Но когда оно начинает заедать самое святое что у нас есть - любовь, дружеские и родственные связи - это страшно. И когда оно обществом возводится в абсолют - тоже страшно, потому что такое общество не оставит выбора таким вот как я хиппующим личностям или прирожденным хозяйкам, которые совершенно не хотят работать, а хотят обустраивать семейное гнездышко, варить борщ и вязать свитер

 Да, кстати, неужели "любимые окружающее" стали бы к Вам хуже относится, если бы Вы отказались от карьеры?


 2 Carnivora:
 

А в любви (особенно если не сводить ее только к любви мужчины и женщины) жертвовать приходится порой очень многим. НО! То, ради чего жертвуешь настолько не сопоставимо с пожертвованным, что вопроса да или нет просто не встает.

Класс!!

[Чарма]

Адино, согласна с тем, что в современном обществе часто происходит подмена понятий. Успех, например, означает только и именно карьеру. Успеха можно добиваться в чем угодно. Например, я взяла напрочь замкнувшегося конька и за полгода выправила недостатки заездки - добилась успеха. Но кому-то такой мой успех сто лет не нужен и не понятен. Успеха можно в чем угодно добиться - хоть в вязании на коклюшках, хоть в приготовлении борща. Когда я первый раз приготовила годное в пищу блюдо сложнее сосисок - вот это был УСПЕХ!
И какая-нибудь бизнес-дама может вполне по ночам от зависти в подушку плакать, потому что убейся, расшибись, обойти всех на свете психоаналитиков, а не получается сидеть под елкой и наблюдать облака. Из-за веток никак не видно (не сочтите за наезд). У конформистов свой успех,, у ретристов - свой. Разница в том, что конформисты ретристам периодически завидуют, а наоборот - никогда. Это в смысле бизнесмен может завидовать хиппи - вот он так умеет, а я нет, а хиппи никогда не будет завидовать бизнесмену-конформисту. Но успеха добились они оба. Только каждый своего.

[Адино]

 Понимаю Беда в одном - мне бизнесменов жалко Они ничего не понимают в колбасных обрезках
Просто "смотреть на облака" - это процесс, а успех - результат. Нужна гармония, наверное. Хотя в принципи большинство людей итак находится где-то посредине между двумя полюсами - "бизнесмен" и "хиппи"  

[Oxotnik]

"И какая-нибудь бизнес-дама может вполне по ночам от зависти в подушку плакать, потому что убейся, расшибись, обойти всех на свете психоаналитиков, а не получается сидеть под елкой и наблюдать облака. Из-за веток никак не видно (не сочтите за наезд)"


Неужели вы и вправду так считаете???
Для начала я хочу отметить, что это люди совсем другого склада, они никогда не бывают одни, вокруг них всегда есть какое-то общество, у них почти не бывает свободного часа.
Они имеют немного другие  ценности в жизни, так как по большей части трудоголики.Такие люди просто не понимают, что такое любоваться на небо. Да, они могут это сделать, но только на недолгое время, которого впоплне достаточно, дальше все вытесняют бытовые проблемы того же бизнеса, к примеру, потому что всегда надо "держать руру на пульсе".
По крайнней мере от одиночества они не страдают))))
Не хочу ставить штам, поэтому все вышенаписанное ИМХО, исходя из личного опыта многолетнего общения с подобным сортом людей.

[Адино]

"По крайнней мере от одиночества они не страдают)))) "

А вот и нет - увы, тут все совсем наоборот. Мой опыт показывает, что именно такие люди и бывают чаще всего одиноки. Потому что забегались, всю жизнь "держали руку на пульсе", "были в седле", а остальное - прошло мимо... потерялось в мишуре... Одиночество в толпе - страшнееший недуг.
Я не говорю что все бизнес-вумен такие, но именно одиночество - их болезнь; везет тем, кто к ней имунен ;-))

[Konstantin]

Вот еще в чем невезение , ИМХО, когда "друзья " любимого человека говорят тебе про нее ( или ей про тебя) гадости...

[Sabina]

Вот еще в чем невезение , ИМХО, когда "друзья " любимого человека говорят тебе про нее ( или ей про тебя) гадости...

Действительно невезение,потому что такие "друзья" были,есть и будут. Главное отличить "друзей" от друзей, а уж потом верить решить верить им или нет.

[Oben]

 Я так понимаю, что все писавшие сюда опасаются одиночества, но ведь это естественное состояние человека, во всяком случае, душевное.
 Как сказал не помню кто  :  слова это только бледные отражения наших мыслей - так что, даже кажущийся вам самым близким, человек до конца вас не поймет! Об этом хорошо сказал Тютчев:
- Как сердцу высказать себя?
- Другому как понять тебя?
- Поймет ли он, чем ты живешь?
- Мысль изреченная есть ложь.
 Это сказано не только, вернее, не столько о любви, сколько о невозможности полного понимания. Даже мать далеко не всегда понимает своего ребенка, что уж говорить о других!
 Я думаю, что человек не должен делать из этого трагедии и стараться жить так, чтобы ему не было скучно с самим собой. .
 - Лишь жить в себе самом умей -
   Есть целый мир в душе твоей
   Таинственно-волшебных дум;
   Их оглушит наружный шум,
   Дневные ослепят лучи,
   Внимай их пенью - и молчи!...

[Адино]

 Нет, нет и нет! Одиночество - это НЕ естественное состояние человека. Человек иногда нуждается в одиночестве, но если его одиночество вынужденное - он всегда страдает. Не в жисть не поверю, что кому-то может быть "не скучно с самим собой"... всю жизнь.
Спросите на хужой конец психологов, они вам скажут, какое максимальное количество времени человек может прожить АБСОЛЮТНО один, сохраняя здоровую психику.

Обен, а насчет понимания... вы никогда не задумывались, почему об очень близких людях говорят -- "они понимают друг друга без слов"?

[Eleanor]

Адино,
я согласна. Нужен разумный баланс...

[Адино]

 Более чем нужен. Потому что желание побыть одной периодически возникает, от него не нужно отмахиваться, и за человеком, который осенним утром ушел один гулять в парк, не нужно гоняться дабы "скрасить" ему время. К сожалению мы этого очень часто не понимаем или обижаемся, когда друг или любимый человек начинают нас сторониться. Это проходит со временем - человек вернется из парка и подарит тебе букет осенних листьев
А если букет дарить некому - вот это уже действительно плохо