Мирабелла Окделлская

[Elka]

И подумалось мне: откуда такая стойкая неприязнь к Мирабелле?! Включите фантазию и представьте все то, что ей пришлось пережить. Незавидная доля, доложу я вам, господа максималисты. Один Леворукий знает, чего ей стоит ходить в своей броне. Думается мне, свое последнее "Хочу" без оглядки на всех и вся, ей удалось осуществить лет этак в пять. Остальная жизнь проходит под девизом: "Так должно!"

[Val]

И подумалось мне: откуда такая стойкая неприязнь к Мирабелле?! Включите фантазию и представьте все то, что ей пришлось пережить. Незавидная доля, доложу я вам, господа максималисты.

Достаточно пережила, никто и не спорит. Однако, во-первых, это не повод хоронить напару с собой еще и собственных детей.
А потом подобная черно-белая фанатичная позиция у Мирабеллы сформировалась отнюдь не под влиянием того, что ей пришлось пережить. это ее жизненная идеология....идеология упертой фанатички.

Думается мне, свое последнее "Хочу" без оглядки на всех и вся, ей удалось осуществить лет этак в пять. Остальная жизнь проходит под девизом: "Так должно!"

И кто в этом виноват??

[Elendil]

А что ей пришлось пережить (Мирабелле то есть?). Если бы она была по-настоящему любящей, и при этом умной женщиной - она наверняка могла повлиять на своего мужа, убедить его не поднимать это идиотское восстание... тем более что он ведь и сам не шибко рвался! Мирабелла предпочла подквакнуть Штанцлеру... Так что - за что боролась, на то и напоролась, как говорится.
А до восстания, думаю, Окделлы жили не так уж и плохо...

[Martina]

А что ей пришлось пережить (Мирабелле то есть?). Если бы она была по-настоящему любящей, и при этом умной женщиной - она наверняка могла повлиять на своего мужа, убедить его не поднимать это идиотское восстание... тем более что он ведь и сам не шибко рвался! Мирабелла предпочла подквакнуть Штанцлеру... Так что - за что боролась, на то и напоролась, как говорится.
А до восстания, думаю, Окделлы жили не так уж и плохо...

А зачем ей было убеждать мужа не воевать против режима? Мирабелла - фанатичка(повторяю сказанное эреа Val), для нее ее убеждения дороже и мужа и детей вместе взятых. Хотя судя по воспоминаниям Дика Окделлам с женами просто фантастически "везло".
Впрочем если бы она была только фанатичкой, так это было бы еще полбеды, а вот то, что она демонстративная страдалица, так это разражает. Мнение Дика о том, что и есть можно было бы сытнее, топить лучше чего-то все же стоит. А уж ее обещение умереть под забором... И пусть все знают, как герцог Окделл поступает со своей несчастной матерью, которая его родила вырастила... Ну в общем дальше в том же духе.

[Elendil]

Эрэа Мартина, так я о том и говорю! Если бы она была любящей женой, а не фанатичкой упертой - то... см. предыдущий пост. Да и почему всем Окделлам? Жена знаменитого Алала мне кажется куда более приятной особой!
А Мирабелла... вот именно, что фанатичка. И, как я заметил, провал восстания и невозвращение Раканов ее печалят куда больше даже, чем гибель мужа... Так что, именно - за что боролась, на то и напоролась!

[Elka]

Не так, не то, не та...
Не дрова жаль Мирабелле, и скорее, она все же понимает всю бессмысленность каких либо заговоров. Отсюда цель - с измальства приучать детей довольствоваться малым, чтобы чуть менее горьким были последствия проигрыша. А детям хочется жаркого тепла от камина, новых портьер на окнах, и сытного обеда на столе. Все это понятно и простительно, ведь молодость эгоистична.
И я бы не стала называть ее фанатичкой. Скорее это упрямство, так присущее всем Людям Чести, к слову сказать, и самому Рокэ. Быть может, только это чувство и дает ей силу жить.
Матерей не выбирают, и уж тем паче, не детям их судить. Уверена - Автор всем раздаст по заслугам его...

[Val]

Мотивировка Мирабеллы по поводу аскетизма существования отнюдь не в желании оградить детей от сильных разочарований, связанных с потерей каких-то жизненных благ.
"Все должно быть как при Алане Святом" и хоть трава не расти.  

А до подавления восстания Эгмонта Надор не был бедным, да и сейчас, судя по словам Ричарда, "Окделлы не были таким уж нищими" (с). Так что обеспечить своим детям нормальное существование она в состоянии, но именно по причине своего фанатизма она полагает, что дети априори обязаны разделять ее идеи и образ жизни.

[иван]

Мотивировка Мирабеллы по поводу аскетизма существования отнюдь не в желании оградить детей от сильных разочарований, связанных с потерей каких-то жизненных благ.
"Все должно быть как при Алане Святом" и хоть трава не расти.  

Да Вэл я с тобой в этом пункте согласен. Мирабелла хочет, чтобы Дик делал все как Алан. Интересно, что случилось бы с Мирабелой, если бы она узнала, что Алан и как она говрит Рамиро предатель чуть не стали друзьями.

А до подавления восстания Эгмонта Надор не был бедным, да и сейчас, судя по словам Ричарда, "Окделлы не были таким уж нищими" (с). Так что обеспечить своим детям нормальное существование она в состоянии, но именно по причине своего фанатизма она полагает, что дети априори обязаны разделять ее идеи и образ жизни.

Да она фанатичка в худшем смысле слова. Ведь Окделлы являются стариным родом. У них наверное есть много денег. Так что желание айрис убежать от Мирабеллы понимаю.
ИМХО "Если ты Робера и Пайпер не ассоциируешь, то вот тебе еще ассоциайии Дик Окделл - Фиби Холливел. Еще про ИМХО скачай МИРК там очень много людей бывает

[Elka]

Право смешно: все свелось к банальному - деньги! Сколько их было и сколько осталось. За частоколом леса не видать...

[Val]

Право смешно: все свелось к банальному - деньги! Сколько их было и сколько осталось. За частоколом леса не видать...

Это вы кому ответили? Если мне, то я не к этому "сводила".

[Змей]

"она все же понимает всю бессмысленность каких либо заговоров."
И откуда это видно?  

"А детям хочется жаркого тепла от камина, новых портьер на окнах, и сытного обеда на столе. Все это понятно и простительно,  
ведь молодость эгоистична."
Гадкие щенки! Еще и жрать хотят!

"не детям их судить."
А они не судят, а  всего лишь хотят убраться от нее подальше.

[Хельги]

Эт точно!
Есть знаете ли, такие родители, от которых стоит держаться подальше.
Будь Мирабелла настоящей МАТЕРЬЮ, она бы вопреки всему пыталась бы поддержать в Надоре жизнь. Чтобы детям было максимально хорошо в тех условиях, которые есть! Они и так без отца остались, тяжело им. Зачем ещё и усугублять?
Так нет, щенков надо в строгости держать, тогда они злее будут! И натаскивать их, чтобы сказал "Фас!", и они не раздумывая, по первому слову...

[Elka]

По пунктам:
1. Кабы не понимала бессмысленность, не превратила бы дом в склеп, где по комнатам витает "запах запустения и тоски, если тоска, разумеется, может пахнуть". Ни слова о проблесках хоть какой нибудь, но надежды. Все спеленуты паутиной и припорошены пылью. Вся слава и доблесть осталась в Прошлом. И как умная женщина, она не может этого не понимать.
2.В данном случае слова "жрать"  и "щенки"я считаю неуместным. Вряд ли Мирабелла даже мысленно могла бы позволить себе так выразиться. Не то воспитание.
3. Убраться подальше из дому - об этом мечтают все подростки, во все времена. И ничего плохого я лично, в этом не нахожу. Бог в помощь! Но когда местом  паломничества и становится дом убийцы твоего отца!...Впору взвыть.
И еще: так называемый многими "фанатизм" Мирабеллы... Я думаю, это все от семейного комплекса - ведь когда то, женщина из дома Окделлов была вынуждена  отдать руку плебею, выполняя волю короля - отсюда ненависть носит более женский характер, чем клановый.
Ваше мнение?

[Хельги]

Тут в топике об Айрис было высказано мнение, что Мирабелл просто по жизни досталось, пожалеть нужно.
Может, я чего то в жизни не понимаю?

[Elka]

Жалеют ущербных и немощных. Здесь надо просто понять. Ведь почти все читатели поняли, что стояло за предательством Рокэ. Почему же Вы отказываете в такой малости Мирабелле?